Oběhové čerpadlo

Zpráva

kutil73 · #1 Příspěvek od **kutil73** » 12 úno 2009, 15:26

Nemáte někdo schéma na výrobu přepínače při výpadku el. energie . Potřebuji při výpadku el. enegie sepnout rele , které mě sepne měnič 12V / 230V , ale s minimální spotřebou předem děkuji.

#2 Příspěvek od **jandu** » 12 úno 2009, 15:34

Narýchlo ma napadlo použiť sieťové relé s malou spotrebou - pri prítomnosti sieť.napätia je pritiahnuté a čerpadlo beží. Pri výpadku sieť.napätia odpadne a prepne čerpadlo na menič a zároveň spustí menič.
Každopádne je potrebná kontrola prítomnosti sieťového napätia. Iný spôsob kontroly je prúdový snímač /či už prúdové relé, alebo optočlen/, v tomto prípade sa zároveň kontroluje aj celistvosť vinutia čerpadla - ale tento spôsob pri poruche čerpadla zbytočne zopne menič.

Habesan · #3 Příspěvek od **Habesan** » 12 úno 2009, 16:47

Co takhle optočlen jako napěťový snímač? Třeba i s doutnavkou místo LEDky. Jeden by byl před relé, aby zjišťoval jestli je napětí v síti, druhý za ním, abys věděl, že ten měnič opravdu proud dodává.
Relé by mohlo stačit i nějaké menší s 12V spínáním.

kutil73 · #4 Příspěvek od **kutil73** » 12 úno 2009, 16:57

To by taky šlo , ale já pak potřebuju spínat 12V do měniče to je jedno relé a druhé , aby přepínalo síťový napětí mezi napětím měniče . A to celé bych potřeboval spínat nějakou elektronikou.

Habesan · #5 Příspěvek od **Habesan** » 12 úno 2009, 17:12

Pak mě ještě napadá:
1) Plácnout tam hotovou UPS.
2) Sehnat si (blokové) schéma nějaké skutečné UPS.

breta1 · #6 Příspěvek od **breta1** » 12 úno 2009, 17:22

Nez se rozhodnes neco stavet, mas vyzkousene, ze to obehove cerpadlo na ten menic pojede?

Habesan · #7 Příspěvek od **Habesan** » 12 úno 2009, 17:44

Já myslel, že měnič už má a potřebuje (jenom) ten zbytek.

#8 Příspěvek od **jandu** » 12 úno 2009, 20:00

kutil73 píše:To by taky šlo , ale já pak potřebuju spínat 12V do měniče to je jedno relé a druhé , aby přepínalo síťový napětí mezi napětím měniče . A to celé bych potřeboval spínat nějakou elektronikou.

Trojica relé:
-1. sieťové /môže byť aj na malé napätie-usmernené a zrazené sieť. napätie/ s dvoma rozpínacími kontaktmi
-2. 12V relé na pripojenie ss. napätia na vstup meniča bude spínané jedným rozpínacím kontaktom relé 1.
-3. 12V alebo 230V relé/podľa toho, odkiaľ bude napájané-či z baterky, alebo výstupu meniča/ spínané druhým rozpínacím kontaktom relé 1.

To je "základný princíp" - dá sa potom rozširovať o elektronické prvky, ale myslím, že v jednoduchosti je spoľahlivosť.

kevin_mitnick · #9 Příspěvek od **kevin_mitnick** » 12 úno 2009, 20:02

No doufam, ze ma menic z auta co z nej leze hezky obdelnik. V tom pripade garantuji zivotnost civek kotle a obehoveho cerpadla tak 90 minut.

Kamarad tak zapojil pri vypadku elektriky loni po vichrici svuj plynovy kotel na autobaterii a levny menic od pumpy. Po hodine a pul bylo po vsem.

Oprava stala:
- cerpadlo Wilo 7500,-
- plynova automatika Honeywell 4200,-
- elektronika kotle 2500,-

Kdyby si koupil slusny 500W menic s true sinusem od APC, nebo zdroj na kotel od Ptacka, vyslo by to na polovinu nebo ctvrtinu...

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 13 úno 2009, 11:33

Kdy napadne nějakou firmu dodávat kotel včetně automatiky a čerpadel na duální způsob napájení? Je to přece normální stav, že síť vypadne ale plyn ne a topit v objektu se tak dá. Automatika kotle tak jako tak funguje na nn, solenoidy nejsou problém na 12V a nízkovoltové čerpadlo taky.

kevin_mitnick

Hm, a byl by zajem ?? Kotel by to prodrazilo tak o 5 tisicovek a pritom treba u nas za posledni dva roky vypadla elektrika dvakrat. Jednou v lete za boure na 15 minut a jednou po lonskem orkanu na pet hodin. Docela hodne lidem by to za ty prachy nestalo...

Ja spise resim jiny problem. Neexistuje obehove cerpadlo na 12V ? Na chalupe nemam elektriku vubec, ani mi moc nechybi, ale chci predelat topeni a nejak mi tam nevychazi samotizny obeh vody.

PeteBurns · #12 Příspěvek od **PeteBurns** » 13 úno 2009, 18:02

kevin_mitnick píše:No doufam, ze ma menic z auta co z nej leze hezky obdelnik.

A nevieš náhodou presnejšie, či bol na výstupe skutočný obdlžnik alebo modifikovaný? Lebo s ním som zatiaľ nemal nikdy problém s napájaním hocijakého motora, takže sa čudujem že v tom čerpadle odišiel. Ale asynchrónny motor sa pri obyčajnom obdlžniku na výstupe meniča nerozbehne, či to náhodou nebol jeho prípad a nezhorelo vinutie. Aj sa zistilo čo sa poškodilo či nie? Ináč pokiaľ viem tak bežne tie modifikované meniče používajú 325V= a toto napätie je spínané na výstup s takou medzerou, aby bola efektívna hodnota zhruba tých 230V~, no viac to tepelne namáha hlavne motory, bolo by lepšie znížiť to napätie na necelých 300V= a zväčšiť šírku impulzov zodpovedajúco, to by malo byť také optimum aj pre motory. Ale v prípade asynchronnych motorov s rozbehovým vinutím je dôležitá schopnosť meniča dodať potrebný krátkodobý niekoľkonásobne vyšší príkon, napríklad 200W menič s krátkodobým maximom 400W, teda aspoň podľa popisu výrobcu, nemá ani najmenšiu šancu rozbehnúť chladničku, ktorá má ustálený príkon smiešnych 100W

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 13 úno 2009, 18:03

Jak za posledních pár let sleduju, zálohování plynového topení řeší čím dál víc lidí a řeší ho napůl diletantsky všelijakými UPS.
Čerpadla na 12V jsou, ale citelně dražší.
Do pořizovací ceny za ÚT 80kkč+ by se pětitisícové zálohování asi schovalo... podívej co se děje v auto průmyslu.

Samozřejmě je vždycky možnost zálohovat výpadek topení dvěma svetry a svařeným nápojem.

kevin_mitnick

PeteBurns píše: A nevieš náhodou presnejšie, či bol na výstupe skutočný obdlžnik alebo modifikovaný? Lebo s ním som zatiaľ nemal nikdy problém s napájaním hocijakého motora, takže sa čudujem že v tom čerpadle odišiel. Ale asynchrónny motor sa pri obyčajnom obdlžniku na výstupe meniča nerozbehne, či to náhodou nebol jeho prípad a nezhorelo vinutie. Aj sa zistilo čo sa poškodilo či nie?

Zistilo. Na čerpadle shorelo vinuti, na plynove automatice Honeywell shoreli obe civky a v ridici elektronice trafo, stabilizator a jeste neco kolem (servis kotlu ale nebyl ochoten desku opravit a musela se dat nova.

Co z toho lezlo nevim, kdyz chlapovi servisak na kotly po shlednuti menice rekl ze to odeslo kvuli nemu, mel menic smulu...

kovka · #15 Příspěvek od **kovka** » 14 úno 2009, 00:49

Na kotel Viadrus G21H jsem pred uz dnes vice jak 20 lety vyrobil menic s transistorem sitovym trafem podle nejakeho Amara a na dve ploche baterky chodil solenoid /Honeywell/ bez problemu.Stacilo to na pritopeni podle potreby.Od te doby vsak jsou eventualni vypadky kratke ,tak zustal v supliku.