výmìna baterie v ups

Zpráva

#16 Příspěvek od **rnbw** » 05 kvě 2009, 15:29

V apcupsd (kto ma Linux a APC, tak by mal poznat) je utilita apctest, tam sa da spustit kalibracia a tiez sa da zmenit datum vymeny baterie v EEPROM. Cez seriovy port asi nespravim nic, kedze vsetky novsie UPS ho uz nemaju (maju len USB).

#17 Příspěvek od **jjilek** » 21 kvě 2009, 15:51

To mne zajímá, nemáte někdo zapojení toho "com" kabelu pro APC 700VA? Předem díky.

#18 Příspěvek od **EKKAR** » 21 kvě 2009, 15:55

jjilek píše:To mne zajímá, nemáte někdo zapojení toho "com" kabelu pro APC 700VA? Předem díky.

Není APC jako APC - jsou APC Smart-UPS, jsou APC Back-UPS atd... Jaký konkrétní typ máš na mysli?

#19 Příspěvek od **jjilek** » 21 kvě 2009, 15:58

Diky Enkar: Tak to tady opisuji (mám ty UPSky 2 stejné a jedna mi po výměně baterek bliká): SMART-UPS 700I NET. Předem díky.

#20 Příspěvek od **EKKAR** » 21 kvě 2009, 17:05

Zbytek vyřešíme po SZ nebo přímo osobně...

nemitom1 · #21 Příspěvek od **nemitom1** » 10 čer 2009, 22:55

Jak se da zkalibrovat pres terminal?? nejsem zbehlej, je mozno nejaky postup?? Diky

czatlantis · #22 Příspěvek od **czatlantis** » 10 čer 2009, 23:04

EKKAR píše:...Protože ji bude vlastně nedobíjet, poměrně brzo se baterie zasulfátuje a rozhodně nevydrží tak dlouho, jako při dodržení rekalibrace....

Tohle je blbost- nabíjení je tam nezávisle na měření těch ostatních srandiček a není řízený softwarově. Nabíjí prostě do určitýho napětí. Ikdybys do 450VA UPSky s 7Ah akecem připojil baterku z náklaďáku tak ji nabije (dobře, ona by nejspíš shořela, protože mají chladiče dimenzovaný jen na dobu, po kterou bude brát ta 7Ah velkej proud)

nemitom1 píše:Jak se da zkalibrovat pres terminal?? nejsem zbehlej, je mozno nejaky postup?? Diky

EDIT: nebudu tady dávat přesnej postup ale dělá se to zvýšením "battery constant" při komunikaci přes hyperterminál. Postup si už najde každej blbej na netu a bacha na to, že při tom procesu můžete celou UPS zlikvidovat pokud uděláte něco špatně

#23 Příspěvek od **EKKAR** » 10 čer 2009, 23:22

Postup existuje, je k tomu potřeba znát servisní kódy (je jich celá tabulka), s pomocí kterých se z paměti UPS vyčtou nebo naopak zadají potřebné informace. A protože všechno souvisí se vším, rozhodně nelze doporučit bezhlavé změny nebo obecně šmátrání někam, kam výrobce nechtěl, aby uživatel šmátral. V těch registrech je nejen datum výroby a výrobní číslo každé jedné UPS, ale i jí samou změřená kapacita baterie (důležitý údaj pro výdrž a životnost baterie) a také verze jejího softu - a tady pozor, protože podle verze softu "mozek UPSky" například pozná, v jaké energetické soustavě má UPS pracovat (jestli 50 nebo 60Hz kmitočet, jestli 127, 220 nebo 240V výstupního napětí) a další věci. Já ty kódy dostal přímo od servisáka těchto zařízení a slíbil jsem, že je nebudu šířit dál - navíc po vlastní zkušenosti, kdy jsem zadáním jednoho jediného nesprávného znaku kompletně zrušil celé softwarové vybavení jedné Smart UPS 700i, bych je tuplem nepustil dál - tohle je opravdu horká půda, na kterou není radno lézt bez kvalifikace = přípravy na odborné úrovni. Kdybych neměl možnost skopírovat soft z další Smartky totožného typu, byl bych v (_!_) jak Baťa s dřevákama...

Vogon · #24 Příspěvek od **Vogon** » 15 čer 2009, 17:48

Hele zase UPSky.

Takže pokud má UPS typu SMART nafouklou baterie není to nic takovýho jako servisní kódy a stav baterie v paměti a podobné urban legendy.
Vezmu to trochu podrobněji.
UPS nabíjí baterie impulsním dobíjením. Schéma vystavím později.
Tento dobíječ má několik režimů chodu. Podstatné jsou dva. baterie vybita, baterie nabita.
V režimu baterie vybita nabíjí konstantním napětím teoreticky 2.25V per Cell s omezením proudu podle typu instalované baterie 0,7-1,2A.
V režimu baterie nabita dobíjí udržovacím proudem cca 0,07-0,12A opět teoreticky napětím konstatním o velikosti 2,25V pC.
Ale.
Vzhledem ke konstrukci měniče a vůbec celé UPS dochází k výskytu nepravidelných špiček na výstupu nabíječe. proč tomu tak je to je na dlouho. A tyto špičky mají tu vlastnost, že ač poměrně úzké velikosti, přes 30V. Účinek těchto špiček na baterii se sčítá. jakmile přestane v baterie fungovat rekombinace plynů baterie se začne pomalu nafukovat. Vskutku pomalu, proces může trvat i několik měsíců.
A to je celý. Nic jinýho v tom není.
takže UPS je možné provozovat dál. Můžou nastat dva stavy. Baterie je natolik kvalitní že jí nikdy nepřestane fungovat rekombinace plynů a nikdy se již nenafoukne.
Nebo je baterie šajz a nafoukne se znovu. A nebo má UPS problém s dobíjením, problém je čistě HW s procesorem a pamětí nemá ničehož společného a nafouknou se taky. Lze to vysledovat občasným kouknutím na baterku. Teplotu nemá cenu řešit, bo trafo topí jak kráva.
Jen tak pro sichr je možné odnést UPS do servisu.
ALE.
Většina servisů ví hovno jak to v tý UPS funguje.
Někde si sehnali hodnoty do FLASH pamětui procesoru a říkají tomu kalibrace. To nafouknutí se tímto NEVYŘEŠÍ.
Takže je potřeba najít servis který alespoň tuší jak se upravuje dobíjení ve SMARTkách a požádat je o pomoc. Solidní servis si za to nevezme více jak 450-500 kachlí.

Vogon · #25 Příspěvek od **Vogon** » 15 čer 2009, 17:56

EKKAR píše:- navíc po vlastní zkušenosti, kdy jsem zadáním jednoho jediného nesprávného znaku kompletně zrušil celé softwarové vybavení jedné Smart UPS 700i

A to já to zase řeknu. Mě se chce to říct... Ten příkaz je CTRL+Y na tom není nic tajnýho.

Jen ať si to každej zkusí, mládež je nutno podporovat.

EKKAR píše: Kdybych neměl možnost skopírovat soft z další Smartky totožného typu, byl bych v (_!_) jak Baťa s dřevákama...

A tohle mě zajímá. Předpokládám, že jsem se s kombinací trefil. Co tento příkaz udělá je mi jasný. Jak z toho ven je mi taky jasný. Ale nerozumím tomu jak si kopíroval ten soft. Ono je to tam rozložený jak do FLASH tak do EEPROM. A ty jsi to skutečně kopíroval jako SW resp. FW a nebo jsi to tam otrocky mlátil místo po místu ručně z klávesnice?

Yan · #26 Příspěvek od **Yan** » 18 čer 2009, 16:47

V celom pokeci na túto tému má správny názor iba Vogon.
Pod pojmom kalibrácia UPS sa obecne rozumejú iné veci - týkajúce sa paralelného spojenia dvoch a viac UPS. to o čom sa tu špekuluje je "nastavenie" UPS. Obecne, UPSke treba zadať aby sledovala Ub a nie čas. (spravidla sa čas nastaví na max. hodnotu) úrovne napätí sú v tabuľkách výrobcu baterky - aj na nete.
Smartky do 750VA nie sú dobré na zálohovanie PC. Dôvod: výrobca ich osadzuje tými najnekvalitnejšími baterkami ktoré za priaznivých okolností vydržia do konca záruky +1deň. Tiež platí, že sa môže zaťažovať najviac 40%-ami štítkového výkonu. (Dôvody sú, výrobca to vie, ale nebudem to tu rozoberať). Iste ste si všimli, že k Backom sa dá prikúpiť extended battery box. Bez nastavovania čohokoľvek...
Takže necelý deň po uplynutí záruky odporúčam pôvodné baterky vyhodiť, (smart aj back) a pripojiť batérie s niekoľkonásobne vyššou kapacitou. (mám asi14 ročnú/é smartky, miesto pôvodných6AH mám paralelne 2x40AH -gélové) Nabíjač si prúd ustráži. Aj svorkové napätie. Menič sleduje len svorkové napätie. Zatiaľ som mal 1x výpadok 70min. Hodinu na PC, potom som PC vypol a pozeral TV s tým že aspoň uvidím koľko vydrží. Po cca 10 minútach ale nabehla sieť. teraz tým zálohujem na chajde pikolo. Je to dôležitejšie ako zálohovanie NB

. Aj na počet výpadkov. Zatiaľ som raz menil baterky. dobré za novšie. (ale to je o tom, že som ich mal)
Sériové káble: zapoja sa len Rx, Tx a GND. Niektoré z najstarších používajú zero modem kábel.
SW som používal starý SAFT NIFE (názov si nepamätám) a novšie klony od Silcon a APC sa líšili len v "kto krajšie zobrazí..."
Gélové baterky: tiež majú -síce nepatrné, ale majú! vetracie otvory. a tiež sa vysušujú. Na zahraničných fórach som (už dávno) čítal, že má zmysel natlačiť do nich nejaký ten ml/cell destilovanej vody. Má! ak nie je out, pridá jej to slušne na životnosti. Len je občas ťažké otvoriť články. Ale dajú sa všetky otvoriť.
Toť asi všetko čo o tom má zmysel povedať

czatlantis · #27 Příspěvek od **czatlantis** » 20 čer 2009, 19:50

Vogon píše:Hele zase UPSky.
...jakmile přestane v baterie fungovat rekombinace plynů baterie se začne pomalu nafukovat.

Jen upravím tvrzení - baterka se nenafukuje díky vzrůstajícímu vnitřnímu tlaku, ten je uvolňován ventilem. K nafukování dochází díky bobtnání aktivní hmoty na elektrodách a to se děje buď dlouhodobým a/nebo vysokou pracovní teplotou.

Bastlíø666 · #28 Příspěvek od **Bastlíø666** » 05 srp 2009, 13:48

czatlantis · #29 Příspěvek od **czatlantis** » 05 srp 2009, 14:13

APC jsou hovada. Baterie je sice uživatelem za běhu vyměnitelná, ale stejně se s ní musí do servisu (teda klasický user musí). V powerchute by mělo být tlačítko stylu "Provedl jsem výměnu baterie" a tím by se ta battery constant vyresetovala na default.

Stejně si nedokážu představit, jak to má fungovat- to jako mám objednat baterky (samo značkový APC 4x dražší, když můžu koupit stejný!!! v GMku za čtvvrtinovou cenu), za provozu si je vyměnit, pak tu UPS vzít, vypnout (server s ní samo), vymontovat (taky sranda když to máte někde v racku) dát do APC, vyplánout další litr, za týden si pro ni přijet, server zase vypnout, namontovat UPS a fungovat dál? To snad nemůžou myslet vážně ne?

Ohledně toho zatížení- nastavuje se to v programovacím módu po stisknutí "P" a pak přes + nebo - se to nastavuje.
btw. hodnota pro 750VA je C5.
U jedné rozhašené UPS jsem to kalibroval stylem, že jsem na výstup připojil cca 95% zátěže (žárovky) a nastavoval to tak dlouho, dokud tam nebylo 95%.

Jo a ještě ohledně baterky- někdo mi tu tvrdil, že pro kalibraci baterie jsou potřeba další nastavení - "4","5","6". (k čemu mají být?) Teď jsem tu měl 2 stejný UPS- jednu novou a jednu delší dobu používanou- jediný v čem se lišily bylo "0" tak já nevím...

Bastlíø700I · #30 Příspěvek od **Bastlíø700I** » 06 srp 2009, 11:58

Zdravím,

dìkuji za postrèení registrem "P" - vìdìl jsem o nìm, ale nevìdìl jsem hodnotu - zkoušel jsem tam dát A0 a nic.... takže jsem si myslel, že to není ono, veèer vyzkouším a dám vìdìt. A a pomùžeme i ostatním - zveøejním tu jeden odkaz - není to nic tajného a kdo používá Linux ví.
Na tomto odkazu najdete asi maximum toho, co je o APC bastlu známo.
Jinak na APC nedám dopustit, super HW a držák....tøeba takovej Victron mi explodoval na stole a musel oknem ven, protože zaèal hoøet.
Odkaz je http://www.apcupsd.org/manual/manual.html

Nechápu ale, že ve své stolní UPS 700I NET mám FW od zaèátku nastaven na 50.8.I - což 50 by mìlo být asi 52 - smart ups 700, osm -rack by mìlo být jedna - standalone a I - zùstává jasnì internacional - tj 230V. Kdybych to 50.8.I nemìl poznaèené a nevìdìl, že tam bylo, asi bych nastavil 52.1.I - pokud to tam tedy jde - ale nemám odvahu to zkoušet, protože když se maèká +- tak to okamžitì mìní parametry UPS..... takže bych se za provozu mohl dostat zase nìkde na 110V, kde to zaène cvakat,vrèet, blikat a zase nastavovat vše znova se mi nechce.... Bacha co jsem zkoušel tak opravdu tím +- ihned mìníte natrvalo hodnoty v epromce... kdo tohle vymyslel, toho bych vykastroval, protože pokud to nemáte na 12V baterce se stisknutým pover, tak ten typ asi jinak bezbolstnì zmìnit nejde. Takto se dle mne chovají ale všechny registry co mìníte , takže bacha.

Bastlíø