Kondenzátory M1, 4G7/25V

Zpráva

remusator · #1 Příspěvek od **remusator** » 28 čer 2009, 23:06

Zdravím všetkých.
Čo sa týka elektronika, nie to ešte bastlenia, som úplný nub, alebo nováčik. Narazil som však na jednu zaujímavú knižku "Elektronické Konstrukce pro začátečníky", tak som pozrel čo je dnu, a rozhodol sa postaviť jednu zo schém. Nazýva sa to elektromagnetické delo.
Môj problém ale spočíva v súčiastke kondenzátore - už som si zohnal aj obchod so súčiastkami, v knihe sú schémy, všetko, ale medzi súčiastkami sú 2 kondenzátory - C1 a C2 - ale namiesto kapacity je tam napísané len keramický kondenzátor M1, čo je to ? Ako to mám zohnať ? Nič o tom neviem, prosím poraďte.
No a tretí kondenzátor C3 - elektrolytický kondenzátor 4g7/25V.

Presne to citujem z knihy, vyzerá to asi takto

KONDENZÁTORY
C1,C2 - keramický kondenzátor M1
C3 - elektrolytický kondenzátor 4G7/25V.

Teraz som ešte našiel pri inom obvode - kapacita 100M/6V. To pochybujem o tom, že 100 miliónov Fahradov.

Ešte by ma zaujímalo. Odpor s kapacitou uvedenou ako 1M znamená 1 Mega Ohm ? Čiže 1 000 000 ohmov ?

Vopred diky za rady, a sorry za asi lamerskú otázku. Vysvetlite mi to pleaze.

Andrea · #2 Příspěvek od **Andrea** » 28 čer 2009, 23:16

To co je před písmenem je před desetinnou čárkou to co je za písmenem je za desetinnou čárkou, k znamená kilo, M znamená mega, G je giga. Takže M1 je 0,1mega a 4G7 je 4,7giga. Přičemž u odporů je základní jednotkou Ohm, takže 1M je jeden mega Ohm. U kondenzátorů je základní jednotka piko Farad, takže M1 je 0,1mega piko Faradů, tj. 0,1 mikro Faradu což je 100 nano Faradů. 4G7 je pak 4,7giga piko Faradů, tj. 4,7 mili Faradu nebo 4700 mikro Faradů. Ty volty za lomítkem je napětí, na jaké je ten kondenzátor konstruován.

jarda_k · #3 Příspěvek od **jarda_k** » 28 čer 2009, 23:30

Odpory jsi pochopil správně, tam se při označování používají násobky základní hodnoty 1 Ohm. Za lomítkem bývá u odporů ještě značení na jaký výkon jsou dimenzovány.
U kondenzátorů je to složitější, základní hodnotou pro značování je 1 pikofarad (1x10E-12 Faradů). M1 je jinak značený 0,1 x Mega (1 000 000) násobku základní hodnoty. Další příklady u kondíku je 2k2 = 2,2 nanofaradu. 1j = 1 pikofarad. 4G7/25V - 4,7x Giga (1 000 000 000) násobek základní jednotky. Za lomítkem bývá u kondíku maximální použitelné napětí. V příkladu 25Voltů. Snad to z popisu pochopíš, nejsem zrovna dobrý pedagog.

remusator · #4 Příspěvek od **remusator** » 28 čer 2009, 23:34

Diky moc

Ani nevies ako si ma teraz potesila. Takze pre kontrolu, z obchodu objednam taketo suciastky
C1,C2 -> M1 = 100 nF (0.1*10^6*10^-12 = 10^-7 F = 10^-4 mF = 10^-1 uF = 10^2 nF = 100nF)

Rezistor M1 = 0.1*10^6 ohm = 10^5 ohm = 10^2 K-ohm = 100 KILO ohmov

C3 -> 4G7/25 V = 4.7 mF = 4700 uF pri napati 25 Voltov

Rozumiem tomu spravne ?

Este mam 2 otazky. Je tam suciastka P - jej popis TRIMR nebo POTENCIOMETR 1M/N - to akoze 1 MEGA ohm alebo NANO ohm ? Ved v tom musi byt obrovitansky rozdiel nie ?

A posledna otazka. Na cievku potrebujem smaltovany drot, no neviem ho nikde zohnat. Smaltovany to je izolovany nie ? To znamena ze ked budem navijat a bude sa mi to dotykat jednotlive zavity, nevznikne tam skrat vsak ? Da sa niecim nahradit ? Asi nie, ci ?

remusator · #5 Příspěvek od **remusator** » 28 čer 2009, 23:36

Este som zabudol 1 vecicku. Ked je celkovo napriklad obvod napajany 9V bateriou, a nikde v nom sa nevyskytuje trafo, co znamena ze napatie mi nenarastie nad 9 V, staci mi pri vsetkych suciastkach dimenzovat maximalne na 9V ??

jarda_k · #6 Příspěvek od **jarda_k** » 28 čer 2009, 23:58

Potenciometr je 1 megaohm s lineárním průběhem změny odporu v závislosti na natočení hřídele (N).
Lakovaný drát se dá koupit, nebo vykuchat třeba ze staré TV (vychylovačky), ale je to trochu nebezpečné, nesmíš poškodit obrazovku aby nebouchla.

http://business.conrad.cz/

S tím napětím součástek to nelze říct jednoznačně, závisí to od konkrétního zapojení. Dovedu si představit zapojení, u kterého některé napětí na součástce přesáhne napájecí napětí zdroje.

Milan_F · #7 Příspěvek od **Milan_F** » 29 čer 2009, 01:09

Značení průběhů potenciometrů v cizině A - logaritmický, B - lineární, C - exponenciální

Tesla označovala potenciometre písmenom za lomítkom nasledovne:
lineárny - N
lineárny so špec. priebehom - NS
logaritmický - G
exponenciálny - E
lineár., odb. v 1/2 dráhy - X
logar. s odb. v 1/3 dráhy - Y
špeciálny - S
lineárny s odb. v1/3 a 2/3 dráhy T
logaritmický s odb. v 1/3 a 2/3 dráhy Z

Nalezeno na jakémsi fóru, takže jak jsem koupil tak prodávám.

#8 Příspěvek od **PavelFF** » 29 čer 2009, 02:46

remusator píše:...A posledna otazka. Na cievku potrebujem smaltovany drot, no neviem ho nikde zohnat. Smaltovany to je izolovany nie ? To znamena ze ked budem navijat a bude sa mi to dotykat jednotlive zavity, nevznikne tam skrat vsak ? Da sa niecim nahradit ? Asi nie, ci ?

Nahradit jde blbě, záleží na konkrétním požadavku. Někdy je na kostře dost místa i na běžný vodič izolovaný PVC, teflonem nebo silikonem apod. Ale to jsou dost řídké případy, např. se tak dá přimotat(prostrkat) pár závitů na hotové trafo. Taky to může mít horší vlastnosti (větší ztráty).
Když potřebuješ "smaltovaný" vodič (říká se smaltovaný, ale smalt to není, jsou to všelijaké laky) - viz příklad: http://www.ingpro-brno.cz/smalty.htm, dá se získat rozebráním transformátorů ze starých přístrojů, z řečených TV vychylovacích cívek apod. Musíš jich ale rozebrat hodně, abys sehnal průměry co potřebuješ. Nedostatek vhodných průměrů se dá někdy řešit paralelním vinutím z více slabších vodičů.
V dnešní PC technice toho moc není, např. v tlumivkách v PC zdroji jsou různé průměry drátu, ale jen krátké kousky.

Takže je prý možnost koupit pár metrů v opravně elektromotorů (převíjení).
Kupovat nové cívky se nevyplatí, těžko bys to spotřeboval. Cena za kg vypadá celkem snesitelně, ale na cívce bývá kg zbytečně moc.
http://www.cuprum.cz/

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 29 čer 2009, 07:36

Mám pocit že elmag. dělo s napájením 9V moc fungovat nebude jako dělo.
Ledaže by to schéma obsahovalo hodně zvyšující měnič napětí.

konosuke · #10 Příspěvek od **konosuke** » 29 čer 2009, 08:08

remusator píše:Este som zabudol 1 vecicku. Ked je celkovo napriklad obvod napajany 9V bateriou, a nikde v nom sa nevyskytuje trafo, co znamena ze napatie mi nenarastie nad 9 V, staci mi pri vsetkych suciastkach dimenzovat maximalne na 9V ??

samozřejmě, u kondenzátorů. ale běžně jsou k dostání na několikanásobně vyšší provozní nápětí což není ke škodě, naopak. zvláštní podmnožinou jsou elektrolytické (elyty) kde musíš dodržet nápětí a též polaritu (+ na +, - na-)
jinak je to u odporů (rezistorů) kde limitujícím ukazatelem je výkon (W) - kolik el.energie se průchodem mění v teplo. v obvodu napájeném z 9V batérie půjde o 0.25W, 0.125W apod.

Atlan · #11 Příspěvek od **Atlan** » 29 čer 2009, 08:17

Milan_F píše:Značení průběhů potenciometrů v cizině A - logaritmický, B - lineární, C - exponenciální

NA to A B by som sa nespoliehal ... mam tu potak a je to presne opacne.

Zlata tesla N/ G a vsetko bolo jane ....by ma zaujimalo s kade zobrali to A a B aku spojitost to ma z priebehom ....

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 čer 2009, 08:34

S tím značením kondů to bude trochu jinak . Základní jednotkou je 1Farad . Je to kapacita pro běžná použití velice velká , a proto se správně v dnešní době používají "matematické" předpony- násobky , dělitelé .
Takže před F dosaď mili , mikro , nano , piko a máš názvy jednotek velikostí , běžně používaných . No a nyní k tomu kilo , mega a giga u kondů . Je to pozůstatek z minula , kdy se požívala hodnota kondů v cm . V začátcích elektriky byly kondy o velikostech cca 1nF a větší vždy "smotkem" vodivé a izolační folie . Ty měly vždy nějakou plochu a k tomu to bylo vztaženo . Tedy 1k=1000cm , 1M=1000000cm atd . Proto i jeden G a dnes obráceně 1mF . Přesným převodem , který není pro momentální praxi podatatný , se zabývají i jiná vlákna na zdejších stránkách .

remusator · #13 Příspěvek od **remusator** » 29 čer 2009, 09:35

Mozes mi dat link na tie ine vlakna ? Lebo som uplny jelen z toho znacenia.
Lebo teraz som nasiel ze kondenzator 10n. To znamena ze ma kapacitu 10^-9 piko faradu ? To je nejaka strasna hlupost nie. Alebo 10nF ( co sa mi zda realnejsie)
A preto som 🤐 z tych prevodov. Lebo nerozumiem, kedy sa jedna o nasobok Farradu a kedy o nasobok nF !!

konosuke · #14 Příspěvek od **konosuke** » 29 čer 2009, 09:48

10n = 10k = 10 000 pF apod., uF = 10(-6)F, nF=10(-9)F, pF= 10(-12) F
ale, v tý citované (v úvodu) příručce by to mělo být, ne ?

remusator · #15 Příspěvek od **remusator** » 29 čer 2009, 09:49

Nie, bohuzial to tam nie je ;[