ovládání hlasitosti potenciometrem - vysvětlení?

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
_jarda
Příspěvky: 15
Registrován: 16 led 2009, 01:00

ovládání hlasitosti potenciometrem - vysvětlení?

#1 Příspěvek od _jarda »

Ahoj,

skládám si velmi jednoduchý pasivní ovladač hlasitosti mezi zvukovou kartu a sluchátka.

Mám (asi velmi velmi začátečnickou) otázku - k čemu slouží odpor a uzemnění označené na obrázku červeně?

Napoprve jsem totiž zapojil jen to co je nakresleno černou barvou a funguje to, bez slyšitelné ztráty kvality. Budu dělat verzi 2, proto bych se rád poučil.

díky


EDIT: možná to souvisí s tím, že schema na obrázku bylo původně myšleno pro zapojení před koncový zesilovač a já to používám za ním (za zesíleným výstupem pro sluchátka)?
Přílohy
volume.jpg
(4.89 KiB) Staženo 82 x

Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od piitr »

No, to uzemnění tam z principu být má. Jde o to, že vstup přivedeš mezi jeden a druhý konec potenciometru. Výstup odebíráš mezi jezdcem a tím spodním koncem potenciometru. Pak to funguje jako tzv. odporový dělič napětí. To by chtělo si někde najít a naučit se spočítat napětí na výstupu děliče.

Když tam tu zem nezapojíš, tak to funguje taky, ale nechová se to úplně dobře. Např. to nejde ztlumit úplně na nulu. Taky hlasitost záleží na odporu připojených sluchátek. Může to i trochu zkreslit frekvenční charakteristiku.

Proč tam je jen odpor, nevím. Vychází mi, že kdyby se ten potenciometr použil lineární, tak ten odpor jeho charakteristiku trochu ohne, takže by se podobala víc exponenciální/logaritmické (teď nevím, co je dobře). Ale to je lepší si koupit správný potenciometr než to takhle obcházet. Nebo by to mohla být jakási pojistka, kdyby ten jezdec měl špatný kontakt, aby to bylo aspoň někam připojené. Těžko říct, pomohlo by vědět hodnoty součástek. Každopádně, když ho tam nedáš, asi se prd stane.

Každopádně, tahle regulace se používá opravdu spíš na vstupu. Na výstup se moc nehodí. Odpor toho potenciometru by totiž měl být menší než odpor sluchátek, ale pak zase moc hřeje. Jako nouzové řešení to jde asi použít, když si trochu pohraješ s hodnotou potenciometru, ale ideální to není.

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#3 Příspěvek od breta1 »

Kdyz tam je odpor, jde o zatizeny delic, kdyz ne, tak nezatizeny. Pokud je hodnota odporu srovnatelna s hodnotou potenciometru, zmeni se prubeh regulace, je-li odpor nekolikanasobne vetsi, jako by tam nebyl.

Uživatelský avatar
_jarda
Příspěvky: 15
Registrován: 16 led 2009, 01:00

#4 Příspěvek od _jarda »

Díky za obě odpovědi.

Nasměrovali jste mě ke správné odpovědi, znovu jsem si přečetl původní návod a nyní už jsem ho pochopil :) Ten odpor tam opravdu kvůli "ohnutí" lineárního potenciometru - autor psal něco v tom smyslu že levné logaritmické potenciometry jsou stejně jen kombinací dvou lineárních a že lineární potenciometr v kombinaci s odporem je nakonec vhodnější. Já jsem to vyzkoušel s lineárním potenciometrem bez toho odporu a průběh vhodný opravdu není. Teď už mám v kapse logaritmický, večer zkusím obě varianty.

V souvislosti s tou první odpovědí teda otázka kterou jsem měl asi začít - jak se správně dělá pasivní ovladač hlasitosti na výstupu ze zesilovače? Všechny návody co jsem našel na internetu byly určeny před zesilovač, ale řekl jsem si, že když mají každá druhá sluchátka za stovku na šňůře ztišovátko, určitě to nebude složité. A třeba mé pecky AKG hrají opravdu pěkně a ovládání na šňúře má asi 2x10 mm - přesně to bych si potřeboval poskládat, ale ve větší "stolní" verzi.
Naposledy upravil(a) _jarda dne 03 črc 2009, 14:33, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2372
Registrován: 11 úno 2009, 01:00

#5 Příspěvek od Yarda1 »

Já bych nemluvil o uzemnění ale o společném vodiči - obvykle je připojen k jednomu (většinou zápornému) pólu napájení.
Třeba tady:
http://www.belza.cz/pcamp/miamp.htm

Ten červený odpor je tam možná proto, když se kroutí potenciometrem a třeba se na chvilku ztratí kontakt jezdce s odporovou dráhou, aby byl odpor na vstupu nějak definován a třeba se to nerozkmitalo. Ale pokud jsou tam sluchátka tak tam asi nemusí být.

Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od piitr »

V těch štelovátkách bude přesně tohle - potenciometr jako dělič. Otázkou jsou hodnoty. Ideální by asi bylo mít ten potenciometr logaritmický s hodnotou mnohem menší než sluchátka. To by mělo průběh regulace správný. Jenže by to žralo mnohem víc než ty sluchátka. Takže to je nepoužitelné. Tedy, hodnota potenciometru musí být větší než sluchátka. Jenže pak ty sluchátka zkreslí ten průběh regulace. Takže logaritmický průběh se prohne ještě víc. Možná bych to teda udělal s lineárním potenciometrem s hodnotou větší než mají sluchátka, přičemž ty sluchátka by tam vytvořily ten červený odpor, takže by byl průběh jakoby logaritmický. Třeba bych zkusil lineární potenciometr s 220 ohm. Sluchátka mají většinou 32 ohm.

Uživatelský avatar
_jarda
Příspěvky: 15
Registrován: 16 led 2009, 01:00

#7 Příspěvek od _jarda »

Co znamená "žralo by to mnohem víc než ty sluchátka"? Čeho? :)

Sluchátka jsou Koss Porta Pro, potenciometr který tam je teď je 100K lineární a ten odpor by měl být 22K.
Dnes jsem koupil na pokusy 10K a 50K logaritmické (protože při tom zapojení co mám teď jsem v rozsahu mezi 100K a cca 30K neslyšel žádný rozdíl v hlasitosti)

Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od piitr »

Žralo by to moc proudu ze zesilovače. To by se tomu zesilovači nelíbilo. A tomu potenciometru asi taky ne.

Pokud lineární potenciometr 100K a odpor 22K udělají vyhovující průběh regulace, tak pokud mají sluchátka 32 ohm, tak bych použil lineární potenciometr 150 ohm. Ten dodatečný odpor by tam zastala ta sluchátka.

Uživatelský avatar
_jarda
Příspěvky: 15
Registrován: 16 led 2009, 01:00

#9 Příspěvek od _jarda »

super, děkuji za vysvětlení, večer si s tím pohraji

Uživatelský avatar
michalnb
Příspěvky: 537
Registrován: 27 pro 2008, 01:00
Bydliště: SR
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od michalnb »

1 000 005 banalnych zapojeni sluchatkovych predzosikov a ty vyberies pasivnu alternativu... Pri predzosiku uzemnujes jeho vstup a chudak koncak vystupu zariadenia, ktory by pri tej tvojej alternative mlel z posledneho, bude spokojne a bez problemov vyhravat. :wink:
:pc:
Cahnov axióm: "Zlyhali všetky pokusy, je načase prečítať si návod.''

Petr Havel

#11 Příspěvek od Petr Havel »

Já bych taky potøeboval velmi jednoduchý regulátor hlasitosti, ale mezi mix pult a zvukovou kartu (line-in). Jak by to šlo vyøešit?

Díky

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#12 Příspěvek od Hill »

Přesně tak, jak je uvedeno v předcházejících příspěvcích.

Uživatelský avatar
petrha
Příspěvky: 13
Registrován: 03 čer 2010, 02:00

Hodnota potenciometru

#13 Příspěvek od petrha »

Kdybych chtěl udělat tento dělič napětí (bez toho odporu) jako zeslabovátko mezi dvě zařízení, např. keyboard a mixpult, jakou bych asi měl volit hodnotu odporu log. potenc. ? dík

Odpovědět

Zpět na „Poradna“