Dosazitelny vykon uprostred dipolu

Zpráva

kulikus · #1 Příspěvek od **kulikus** » 15 srp 2009, 16:26

Zkousel jsem ciste experiemntalne rozsvitit LED uprostred dvou lambda/4 dratu pobliz mobilu (deklarovany max vykon 2W). Kdyz pominu automatickou regulaci vysilaciho vykonu, je muj nasledujici predpoklad spravny?

Jaky vykon mohu ziskat mezi dvema l/4, pokud je v tesne blizkosti vysilac 2W?
Samotna l/4 ma impedanci kolem 50-70 ohmu. Pokud mezi ne vlozim bezindukcni rezistor 50 ohm, namerim na nem neco blizkeho U=sqrt(P/50), kde P je vykon blizkeho vysilace?

Dekuji
PS: vim ze vyroba a provoz pasivnich indikatoru je zakazan

#2 Příspěvek od **Hill** » 15 srp 2009, 16:45

Nemůžeš počítat s reálným odporem - LEDka až do výše saturačního napětí, při kterém se rozsvěcí, má odpor blížící se nekonečnu, jde tedy o nezatížený dipól. Až v okamžiku rozsvícení LEDky dojde k zatížení dipólu.
Čili například červenou LEDku rozsvítí přijatý signál v okamžiku, kdy jeho okamžitá hodnota přestoupí 1,5V. Pak se teprve uplatní impedance dipólu.
Můžeš samozřejmě použít diodový detektor (a třeba i zdvojovač napětí) a zatížit jeho výstup LEDkou, to všechno je ale rychlejší vylaborovat a dobastlit, než vypočítat.

#3 Příspěvek od **Bernard** » 15 srp 2009, 17:52

A když už počítat, tak pořádně, třeba U=sqrt(P*50).

kulikus · #4 Příspěvek od **kulikus** » 15 srp 2009, 20:37

Pk tedy hledam vztah mezi intenzitou VF pole E a napetim U na svorkach dipolu.

Crifodo · #5 Příspěvek od **Crifodo** » 15 srp 2009, 22:16

kulikus píše:vim ze vyroba a provoz pasivnich indikatoru je zakazan

čím? nařízení Strany a vlády?

#6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 srp 2009, 22:43

Ruší ve městech druhou harmonickou jiný služby, fungují jako násobiče.

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 15 srp 2009, 23:04

Dobře, ale jak souvisí fyzikální princip s nějakým zákazem? Existuje nějaká legislativní vyhláška s definicí a sankcemi?
V praxi by musel každý druhý obvod s LEDkou a přívodníma drátama fungovat jako pasivní indikátor na nějakých frekvencích když se dostane poblíž silného vf pole.

#8 Příspěvek od **rnbw** » 15 srp 2009, 23:28

Tu boli myslene tie blikajuce nalepky na mobily.

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 15 srp 2009, 23:58

Tak to neznám (asi naštěstí), myslel jsem že se řeší reakce na původní dotaz který zkoumá nějaké vlastnosti sacího měřiče (indikátoru) pomocí LEDek na nějaké sondě poblíž vysílací antény.

#10 Příspěvek od **rnbw** » 16 srp 2009, 00:04

Nenapadne tam spomenul, ze sa jedna o mobil. Tie blikajuce nalepky som videl pred par rokmi, potom to (nastastie) nejako zmizlo. Nalepi sa to na mobil a pri komunikacii to vselijako blika.

kulikus · #11 Příspěvek od **kulikus** » 16 srp 2009, 12:15

Dohledal jsem kalkulator
http://www.vk1od.net/software/fsc/

Pr=Pt.Gt.Gr.L^2/(4piR)^2

Pr vykon na antene prijimace
Pt vykon na antene vysilace
Gt,Gr zesileni anten
L vlnova delka
R vzdalenost

Na 2W na 980MHz ve vzdalenosti 1m na zisku anten 5 a 2 dBi je to prijaty vykon 5,9mW; ve vzdalenosti 20cm 148mW

Crifodo · #12 Příspěvek od **Crifodo** » 16 srp 2009, 13:13

vzoreček pravděpodobně předpokládá dvě antény s izotropním vyzařováním, které jsou připojeny s PSV=1 a jsou ve volném vesmíru bez odrazů a selektivního pohlcování okolím. V praxi budou výsledky libovolné a u cm pásma obzvlášť.

#13 Příspěvek od **Bernard** » 16 srp 2009, 13:30

No vida, jak jednoduché. Pro izotropní vyzařování by se asi použila třetí mocnina vzdálenosti, ta odkazovaná stránka o tom něco povídá.

Takže pro rovinné diagramy antén by stačilo obklopit vysílací anténu 14-ti přijímacími na poloměru 20 cm a všechen vysílaný výkon by byl požrán (2 W/148 mW). Na poloměru 1 m by na to bylo třeba 339 antén. V prvním případě je rozestup přijímacích antén 8,3 cm, v druhém asi 1,9 cm. Jak si mám vysvětlit ten rozdíl? (když už je ta neděle

)

kulikus · #14 Příspěvek od **kulikus** » 17 srp 2009, 11:49

Moc do toho nevidim, ale v obou pripadech mas rozestup pod lambda a dojde k vzajemnemu ovlivnovani. Bude to jako direktory na Yagi antene.