Měřič mezizávitových zkratů

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

Měřič mezizávitových zkratů

#1 Příspěvek od Artaban001 »

Nemáte někdo schéma měřiče mezizávitových zkratů transformátoru (bez rozebirani magnetickeho obvodu), statoru, popřípadě rotorů elektromotorů?

Uživatelský avatar
eljaro
Příspěvky: 441
Registrován: 03 pro 2004, 01:00
Bydliště: Krnov
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od eljaro »

Je nutno se zamyslet nat tou otázkou - mezi závitový zkrat ?! Co to vyvolá v obvodu u stejnosměrného produ asi nic moc ale zmnenšíse indukčnost a vnitřní odpor ! u střídavého na víc dojde neuměrnému odběru proudu či fázovým disharmoniim ! tu díž to není nic co lze univerzálně meřit ! seriozně vzato je třeba mít originální nepoškozené vinutí k porovnání či seznam jeho parametrů a na základě toho porovnat to eventuálně vadné ! toje jediný zpusob ! Pokud ovšem se nechceš věnovat studii disharmonii fázového posuvu na cívkách a ztohoto studia vyhodnotit mezi závitové zkraty ! Prostě sory ! To to jde jen empirickou cestou a ne mašinku která ti to řekne ! :!:

Uživatelský avatar
ViPali
Příspěvky: 524
Registrován: 21 lis 2005, 01:00
Bydliště: Bratislava

#3 Příspěvek od ViPali »

Trochu teórie.
Každú indukčnosť možno považovať za sériovu kombináciu RL. Ak dôjde v L k medzizávitovému skratu, tak z teórie vieme, že závit nakrátko sa transformuje na celé L ako NULOVÁ indukčnosť, a to bez ohľadu na to, či došlo ku skratu na primárnej alebo sekundárnej strane.
Takže ak máme obecné RL a v dôsledku skratu sa L = 0, potom sa RL degraduje na R.
Znamená to asi toľko, že ak obecné RL budíš striedavým prúdom, tak s rastúcou frekvenciou klesá prúd I = U/Z, Z = wRL = 2pifRL, ak U, 2pi, R, L sú k - konštanty potom I = k/f.
Ak ale L = 0, potom Z = R a I = U/R (Ohmov zákon), kde sa nám závislosť frekvencie neprejavuje a teda s rastúcou frekvenciou sa prúd nemení.
Treba si uvedomiť, že R --> 0 a teda I -> neknečno.
Taktiež ak vyrobíš pomocné vinutie a ním budíš transformátor, tak Ltr = 0, aj Lpom = 0 a aj výstupné napätie je rovné nule.

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#4 Příspěvek od Artaban001 »

Vim ze univerzalni meric (nebo tester ) mezizavitovych zkratu vseho neexistuje, ale kdysi jsem videl meric statoru a rotoru, jmenoval se nejak Prifrex - nevim, jak se to pise. Pak mam tady meric VN traf a traf pulsnich sitovych zdroju (Solutron ZK4) tak by se dal nejak vyrobit i tester zavitovych zkratu transformatoru do statickych menicu - normalne se meri pripojenim na 220 a merenim odberu, ale ne vzdy je 220V k dispozici

Uživatelský avatar
IXOXI
Příspěvky: 52
Registrován: 13 srp 2005, 02:00

#5 Příspěvek od IXOXI »

Nemáš schéma na měřič traf pulsnich sitovych zdroju?

Uživatelský avatar
tal
Příspěvky: 105
Registrován: 11 úno 2005, 01:00

měření

#6 Příspěvek od tal »

zjistit vadný rotor není problém stačí tlumivka 150-250w stará pouliční lampa atd. rozbruskou odřízneš z jádra jednu polovinu ve tvaru C ve druhé uděláš výřez ve tvaru V tlumivku zapojíš přes A na 220V pokud rotorem otáčíš ve výřeu nesmí se proud měnit pokud nemáš Ametr stačí 10cm sk pásky nebo jiného slabého plíšku mag. vodivého,tím se přiblížíš asi 1cm od rotoru rotorem otáčíš pokud je rotor vadný tak vtom místě bude mít snahu plíšek k sobě přitáhnout je to stará metoda ale naprosto spolehlivá tlumivku lehce seženeš takže to máš zdarma používám to řadu let jo a v tom výřezu je mezera asi 1cm mezi plechy zdravim.

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

pro IXOXI

#7 Příspěvek od Artaban001 »

schema merice pulsnich traf spinanych zdroju nemam, protoze zkousecka, kterou vlastnim je osazena procesorem a mam strach, ze by sel z nej vydolovat software. Ale.. Zase moc nestoji, kdyz ji potrebujes casto, tak se vyplati. Umi merit : ESR elektrolytickych kondu, mezizavitove zkraty VN traf a pulsnich traf zdroju a navic s ni muzes otestovat funkcnost dalkovych ovladacu..

http://www.solutron.cz/zk4.htm

Uživatelský avatar
toom
Příspěvky: 327
Registrován: 17 zář 2004, 02:00

#8 Příspěvek od toom »

Ja si postavi tento LOPT/FBT tester http://www.flippers.com/fbt-main.html . Fuguje na stejnem principu, jako ten solutron a jsem s nim spokojenej. Dps dokonce tak jak je,tzn. bez uprav velikosti lze bezproblemu dat do krabicky KP20, jen jsem ho doplnil casovym vypinacem s 555 v provedeni SMD. V mem pripade vypada takhle. Obrázek

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#9 Příspěvek od breta1 »

ViPali píše:Trochu teórie.
Každú indukčnosť možno považovať za sériovu kombináciu RL. Ak dôjde v L k medzizávitovému skratu, tak z teórie vieme, že závit nakrátko sa transformuje na celé L ako NULOVÁ indukčnosť, a to bez ohľadu na to, či došlo ku skratu na primárnej alebo sekundárnej strane.
Takže ak máme obecné RL a v dôsledku skratu sa L = 0, potom sa RL degraduje na R.
Znamená to asi toľko, že ak obecné RL budíš striedavým prúdom, tak s rastúcou frekvenciou klesá prúd I = U/Z, Z = wRL = 2pifRL, ak U, 2pi, R, L sú k - konštanty potom I = k/f.
Ak ale L = 0, potom Z = R a I = U/R (Ohmov zákon), kde sa nám závislosť frekvencie neprejavuje a teda s rastúcou frekvenciou sa prúd nemení.
Treba si uvedomiť, že R --> 0 a teda I -> neknečno.
Taktiež ak vyrobíš pomocné vinutie a ním budíš transformátor, tak Ltr = 0, aj Lpom = 0 a aj výstupné napätie je rovné nule.
Dovoluji si upozornit na chybičku - ztratilo se znaménko + ve vzorečku Z=wL+R=2piflL+R. V praxi se ale uvedenou teorií nemůžeme řídit, protože při mezizávitovém zkratu se nikdy zkratovaný závit nepřetransformuje na nulovou výslednou hodnotu cívky. Nikdy totiž činitel vazby nedosáhne hodnoty=1, nikdy odpor zkratovaného závitu není=0,tudíž cívka vždy bude vykazovat nějakou indukčnost, menší než původní, podle počtu zkratovaných závitů a činitele vazby. Zkratovaný jeden či více závitů zpravidla odhalí měřič Q, ale přitom je dobré srovnávat hodnoty Q dobré a podezřelé cívky.

Uživatelský avatar
Hurvo
Příspěvky: 156
Registrován: 09 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Pod Javorinou

Re: měření

#10 Příspěvek od Hurvo »

tal píše:zjistit vadný rotor není problém stačí tlumivka 150-250w stará pouliční lampa atd. rozbruskou odřízneš z jádra jednu polovinu ve tvaru C ve druhé uděláš výřez ve tvaru V tlumivku zapojíš přes A na 220V pokud rotorem otáčíš ve výřeu nesmí se proud měnit pokud nemáš Ametr stačí 10cm sk pásky nebo jiného slabého plíšku mag. vodivého,tím se přiblížíš asi 1cm od rotoru rotorem otáčíš pokud je rotor vadný tak vtom místě bude mít snahu plíšek k sobě přitáhnout je to stará metoda ale naprosto spolehlivá tlumivku lehce seženeš takže to máš zdarma používám to řadu let jo a v tom výřezu je mezera asi 1cm mezi plechy zdravim.
Mohol by mi niekto prosím pomôcť s výrobou tohto zariadenia. Nie je mi to úplne jasné. Dosť by mi pomohla foto pre predstavu. Aká koľvek pomoc je vítaná........ :( :( :(

Odpovědět

Zpět na „Poradna“