TESLA 4333A Color Oravan, cykluje zdroj

Zpráva

#76 Příspěvek od **masar** » 17 lis 2009, 10:15

Jen 2 možnosti:
1. Nefunguje KSŘ - tranzistor SU160 a nebo jeho buzení (darlington T31/T32) - ověřit osciloskopem, popř. měřit střídavou složku napětí měřákem (přes kondenzátor).
2. Zkrat na výstupu z některého vinutí TR5 (popř. i v trafu samotném), takže se neindukuje žádné napětí.

Na zjištění, že funguje buzení, není osciloskop bezpodmínečně nutný. Měř střídavou složku napětí(např. přes kondenzátor 100nF na střídavém rozsahu) na bázi T31 a T33 a pak na kolektoru T33.

tovona · #77 Příspěvek od **tovona** » 17 lis 2009, 14:11

Jsem měřil na bazi T31 přes kondik 220n, bylo tam 0,3V, na bazi T32 nic.
Tak jsem odletoval propojku z báze T32 a zkusil T31,T32 ohmmetrem. Vypadaly oba OK. Zaletoval jsem drátek na bázi zpět. Zapnu TV, naskočil a jede! Uvidíme jak dlouho to vydrzi. A to jsem poctive proklepaval snad vsechny spoje zda tam neni studenak nekde.
Děkuji všem za cenné rady.

Ještě se mi u TV občas stane, že se skokově zvýší zvuk a jas, nějakou dobu to tak hraje (i hodiny) a pak se to zase vráti do normálu. Nemáte někdo ponětí čím to může být způsobeno?

#78 Příspěvek od **masar** » 17 lis 2009, 14:16

Možná těmi "poctivě proklepanými" spoji.

Např. nespolehlivý spoj GND z konektoru Z7 na desku potenciometrů.

vombat · #79 Příspěvek od **vombat** » 18 říj 2010, 17:07

Tak mám na stole Oravana s cyklujícím zdrojem. Závada je zřejmá - přetížený horizontální stupeň, o čemž svědčí přítomnost menších pulsů vedle normálních na kolektoru T33 (SU160) . R i S funkční, ověřeno v jiné telce. Tr taky vyzkoušen. Postupoval jsem podle všech rad, zkontroloval kde co, a nějak mi došly nápady. Uvítám každou radu. Vychylovačky jsem nekontroloval, jaký mají mít odpor? Je v technické informaci, kde jsou popsány závady něco navíc než ve výše citovaném modrém AR. Dík za rady.

#80 Příspěvek od **masar** » 18 říj 2010, 19:20

vombat píše:...Postupoval jsem podle všech rad, zkontroloval kde co, a nějak mi došly nápady...

Myslím, že bude lepší, když se o podniknutých krocích a měřeních rozepíšeš podrobně, než aby se tě pořád někdo ptal: ...a tohle jsi vyzkoušel...a tamhleto změřil...a tamto odpojil atd. atd. Je tam hodně věcí a součástek, které se dají měřit a měnit.
Je třeba odlehčit vn trafo o ne-nezbytně nutné výstupy, násobič, popř. napájet rozklad jen z pomocného zdroje atd.

vombat · #81 Příspěvek od **vombat** » 19 říj 2010, 18:43

1) vytahal jsem všechny moduly až na R a S. Ty jsem v druhé telce odskoušel, fungují. VN násobič, resp. celé vinutí trafa odpojeno od obvodů.
2) VN trafo vyjmuto, vyzkoušeno, očištěno, vráceno zpět. Ohmetrem přeměřeny kontakty.
3) Odpojen primární zdroj, pomocný zdroj má 10V. Měřením osciloskopem zjištěn další menší puls na kolektoru T33 SU 160(zkoušel jsem ho i měnit), Před oddělovacím trafem je průběh OK, za oddělovacím trafem, tj. buzení báze T33 má průběh v oscilogramu o jeden puls navíc, což se projeví i v kolektoru.
4) Postupně odpojeny a proměřeny elyty na sekudární straně včetně diod. Krabicové kondensátory o VN trafa proměřeny a přesto, že byly ok, vyměněny. Vyměněn i dvojitý elyt na primární straně.
5) odpojena větev 12V za stabilizátorem, připojena na externí zdroj, odběr cca 100mA, reproduktor šumí.
6) proměřeny součástky okolo C43, obrazovka je Toshiba, cívka končí zemí. U ruské obrazovky je navíc korekce podušky.
7) Kontrola součástek na primární straně, oba TY nahrazeny novými stejného typu. Součástky, které byly v předchozích vláknech popsány jako možný zdroj závady měřeny a měněny.

obvody zdroje a trafa znovu propájeny. Slídové podložky zkontrolovány.
9) vychylovačky jsem nekontroloval, náhradní nemám.
10) co šlo proměřit při odpojeném primárním zdroji, proměřeno, součástky zkontrolovány, při cyklování toho moc změřit nejde, přechodové jevy. TV používána v suchu, nebyla ani moc zaprášená.

#82 Příspěvek od **kokun** » 19 říj 2010, 19:20

vombat píše:6) proměřeny součástky okolo C43, obrazovka je Toshiba, cívka končí zemí. U ruské obrazovky je navíc korekce podušky.

A přímo ten C43-470nF/250V (ve sch. chybně 470pF !!!) jsi kontroloval (vyměnil)

Bývá často vadný, občas to je i vidět - nafouknutý

Způsobuje cyklování.

vombat · #83 Příspěvek od **vombat** » 19 říj 2010, 22:04

Ano, ten jsem jednak změřil, byl ok a jednak vyměnil za ten samý typ. Nic nepomohlo.

jogo · #84 Příspěvek od **jogo** » 20 říj 2010, 02:38

Typy na diody z dávnejších skúseností, nič (ani schému) u seba nemám:

Dioda v U= - prerušená? (!)
Dioda zdroja, ale je asi tak v strede ploš. (KY199?) - zvod?
Dioda v okolí KT120 - zvod?

#85 Příspěvek od **masar** » 20 říj 2010, 09:17

Výčet provedených kroků ještě rozšiř o měření při napájení pouze z pomocného zdroje (zmíněných 10V) bez hlavního zdroje. Pak můžeš měřit osciloskopem všechny průběhy na vn trafu s úměrně menšími amplitudami (viz modré Amatérské Rádio). Také je možné tv připojit na snížené napájecí napětí a sledovat projev závady. Tato metoda je zvláště vhodná tehdy, když je náběh cyklu "dlouhý", t.j. k závadě dojde až na samém konci soft-startu.

vombat · #86 Příspěvek od **vombat** » 20 říj 2010, 20:52

Ipsalo a i různé spínané zdroje dělám nerad, ty buď běží a při banální poruše jedné součástky jsou mrtvé. Zkusím ho napojit na regulovaný zdroj a uvidím co bude. Závada je jasná podle přebytečného malého pulsu na kolektoru T33, tady bych měl dotaz, dá se tento puls odstranit při nápajení z pomocného zdroje? Kritické diody jsem proměřil a skusmo vyměnil. Jak to vidím, závada nakonec bude prkotina, ale bohužel jinde než ji hledám.

#87 Příspěvek od **kokun** » 20 říj 2010, 22:25

Ale ono je to tak vždycky - až tu závadu najdeš, tak si pak řekneš: "Ona to byla jen prkotina"

Kdysi jsem měl u ORAVANa "uhnilý" drát (u DPS) - propojoval plošák s Bází T33-SU160 (ten je na chladiči mimo DPS!). Zřejmě, po letech, zbytky tavidla vykonaly své

Na plošáku impulzy byly, ale napadne tě to měřit přímo na vývodu té Báze

Až už jsem byl v koncích, tak teprve pak mně to napadlo. AAaaa byla to prkotina

vombat · #88 Příspěvek od **vombat** » 04 lis 2010, 18:11

Bohužel to nakonec byly vadné vychylovačky, po zkušebním propojení s druhým TV zdroj bez problémů funguje. Měřil jsem je ohmetrem - vadné mají 2 ohmy a dobré mají 4ohmy.

#89 Příspěvek od **masar** » 05 lis 2010, 06:59

Blahopřeji. U Tesly dost vzácná závada.

#90 Příspěvek od **kokun** » 05 lis 2010, 19:21

masar píše:Blahopřeji. U Tesly dost vzácná závada.

Jardo - ale obrazovka v ní mohla být "Made in DDR" -

(už jsem zpětně ve vlákně nepátral - jestli o ní byla vůbec nějaká zmínka)

I když v ORAVANech jsem snad také nikdy vadné vychylky neměl (ani Toshiby, ani DDR-óny) a v ostatních TESLÁCH snad jen 1x