Regulácia intenzity blesku

Zpráva

acirud · #1 Příspěvek od **acirud** » 29 lis 2009, 22:56

Ako by sa dala dorobiť regulácia intenzity záblesku na blesku bez tejto funkcie? Aby nepálil vždy naplno.

Ešte jedna otázka - opravte ma ak sa mýlim, ale ak by som napojil dve výbojky na jeden obvod blesku nemal by s tým byť väčší problém pre elektroniku. Akurát si to viac odnesie kondenzátor a spínací člen, alebo?

#2 Příspěvek od **masar** » 29 lis 2009, 23:27

Asi by ti bleskla vždy jen jedna výbojka.

Zkrácení doby záblesku se řešilo použitím speciálního tyristoru, který lze v sepnutém stavu uzavřít. Některé blesky (tuším Mecablitz) používaly i méně výhodný způsob regulace - vybití přebytečného náboje dalším spínacím prvkem. Kondenzátor se tak musel nabíjet od nuly.

Burajko · #3 Příspěvek od **Burajko** » 29 lis 2009, 23:34

Pouzival sa aj IGBT trand.

procesor · #4 Příspěvek od **procesor** » 30 lis 2009, 00:13

Rozdeliť kondenzátor na viac a podľa potreby spájať.
Profi blesky majú sekcie prepojené diódami a zapína sa iba ten ktorý nabíjací obvod. Spínanie stoviek ampérov mechanickým spínačom by bolo o hubu.

#5 Příspěvek od **Hill** » 30 lis 2009, 06:06

masar píše:Asi by ti bleskla vždy jen jedna výbojka.

Šla by napřed ta rychlejší, hned nato by ji ta pomalejší zkratovala (tak to fungovalo právě v těch Mecablitzech, než na to nasadili polovodiče, jako třeba v Kakonetu, tam už byl tyristor).
Podmínkou je dostatečně vysoký zapalovací impuls (na té druhé už nebude plné napájecí napětí), pokud obě svítí, tak zhruba to, co neusvítila jedna, dosvítí druhá (v Mecablizech byla druhá uvnitř, aby nesvítila ven).

Prostě na to potřebuješ uspořádání jedna výbojka / jeden kondenzátor (nebo baterie kondenzátorů).

Jinak v blescích NEC byl prvek, který v klidu vedl, pod proudem se impulsem do gate zahradil. Nevyčerpaná energie v kapacitě zůstala.
Jen si vzpomenout, co to bylo zač...

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 30 lis 2009, 09:00

Asi na 1/4 se dá udělat regulace výkonu snížením napětí na hlavním kondu. Není to úplně košer, protože některé výbojky částečně mění s napětím spektrum, ale pro běžnou praxi nepoznatelné. Ověřeno.
Mechanické přepínače na větvení skupin kondů jsou možné, blesky s 1600 J tak fungovaly se sporákovými přepínači a držely. Nabíjení přes diodové sekce.
Rozdělení energie z jednoho kondu do 2 výbojkových hlav funguje taky, každá hlava musí mít vlastní startovací obvod. Doba výboje je u kruhové výbojky 1600 J cca 2 ms a nějaké rozdíly v rychlosti zapálení se tam neprojeví. Používají to výrobci jako Hensel a bez problémů.

acirud · #7 Příspěvek od **acirud** » 03 pro 2009, 18:53

Ďakujem za postrehy.

...ešte sa spýtam trochu od veci, ale neviete niekto kde zohnať schému k canon power shot a70?

Sesi · #8 Příspěvek od **Sesi** » 05 pro 2009, 00:07

Zkoušel jsem si hrát se starým bleskem, přidal jsem obvod s IGBT(je nutné mít typ s požadovanými parametry) a pak jde regulovat výkon záblesku dobou sepnutí IGBT, stejně jak to dělají moderní blesky. IGBT jsem spínal MKO přes bip.totem pole. Jenom jsem vyzkoušel, že je to funkční(až mě to mile překvapilo), ale díky nedostatku času jsem si s tím více nehrál a ani to finálně nerealizoval. Také pro tohle v podstatě nemám využití, zatím používám systémové blesky a pro mé focení nepotřebuju podobnou regulovanou zábleskovou jednotku.

#9 Příspěvek od **Hill** » 05 pro 2009, 08:58

Tak jsem si změřil dobu záblesku u Kakonetu 4500 (jakýsi dovoz kolem roku 1978), směrné číslo 24 při 21°DIN na černobílý materiál, na barevnou inverzi D20 jsem musel počítat směrné číslo kolem 18. Mnohokrát vyzkoušeno. Kvůli správnému nastavení osciloskopu (abych to stihl z obrazovky odečíst a ověřit) jsem to opakoval několikrát.
Po zapálení klesne intenzita záblesku za 0,3ms na polovinu, zhasne za 0,8ms skokem asi z 10%. Samozřejmě testoval jsem o stěnu odražené světlo pomocí fotonky 1PP75, tedy výsledky pokládám pouze za orientační, časy však souhlasí, na to reakce fotodiody stačí.
Vzhledem k tomu, že podle manuálu k blesku existovaly i verze se zhášecí automatikou (a v předním panelu jsou pro fototranzistor a spínač předlisované otvory), jsem ochoten věřit výrobci, že doba záblesku u základní verze je typicky 1/1700s (efektivní doba záblesku cca 0,6ms), s automatikou pak může záblesk trvat pouze 1/35000s, to by znamenalo úplné zhasnutí záblesku po 38us.
Rovněž mi vychází, že výrobce buď uvedl dobu záblesku kratší "pro jistotu", nebo, což bude asi blíže k pravdě, neuvádí dobu, v níž je intenzita svitu výbojky z hlediska expozice snímku nepodstatná. Skutečně ten blesk hoří o 30% déle, než je uvedeno v technických parametrech, ale v tomto "přesčasu" už svítí málo, vlastně jen dohasíná.

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 05 pro 2009, 11:57

výboj xenonové výbojky je zhruba problém vybíjení RC členu. Kond je dán, zápalné a zhášecí napětí taky, vnitřní odpor výbojky sice zdaleka není konstanta, ale celkem úměrně kopíruje mechanické rozměry výbojky. Je jasné že výbojka 3 cm v kompaktu bude mít jiný odpor plazmového oblouku než cca 25 cm (rozvinutá dráha kruhové nebo šroubovicové výbojky v hlavě ateliérového blesku). K tomu indukčnost přívodních vodičů od kondenzátoru: v kompaktu prakticky výbojka rovnou na vývodech kondu, u systému s odděleným generátorem a výbojkovou hlavou třeba 8m kabel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Flashtube
http://www.scantips.com/speed2.html

acirud · #11 Příspěvek od **acirud** » 02 led 2010, 19:43

Sesi píše:...IGBT jsem spínal MKO přes bip.totem pole. Jenom jsem vyzkoušel, že je to funkční(až mě to mile překvapilo)...

mohol by si sem prosím vložiť schému? Chcel by som to skúsiť, keď si nájdem čas.

Alebo ak máte niekto schému akéhokoľvek blesku s reguláciou, či už automatickou, alebo ručnou prosím vložte je sem. Mám pokazený kompakt s funkčným bleskom, tak som ho vybral a chcel by som ho nejak skúsiť rozchodiť.

cafenet · #12 Příspěvek od **cafenet** » 04 led 2010, 19:02

http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... file=index
celý forum o konstrukcích blesku - rusky