OVP CTV257 - nepravidelne rusenie v riadkovom rozklade

Zpráva

Assur · #1 Příspěvek od **Assur** » 30 led 2010, 08:56

Zdravim vospolok . Pisem do profi sekcie , pretoze aj ked sa opravami TV nezivim , stihol som toho za roky poopravovat uz dost . Mam elektrotechnicku priemyslovku , slaboprud , akurat sa posledne roky venujem viac skladaniu pocitacov , tak TV isli do pozadia

Ale s elektronikou pracujem od roku 1984 .
Stretol som sa vsak so zavadou , kde si uz naozaj neviem rady . Dostal som od pribuzneho TV Orava OVP CTV257 Stereo , zapojenie je prakticky zhodne s CTV254,CTV284 (mam k tomu servisny manual 4.1) . Po pripojeni digitalneho fotoaparatu do videovstupu na prednom paneli (CINCH) zacalo nepravidelne rusenie v obraze . Prejavuje sa to tym , ze zacne v lavom dolnom rohu krivit obraz , akoby prenikal signal zo zvukovej casti do riadkoveho rozkladu , postupne to ide aj vyssie . Obcas aj mierne kolise sirka obrazu , ale len minimalne . Prejavuje sa to tak pri pripojenom signali , ako aj pri odpojenom (prepnem TV na teletext a vytiahnem antenu) , takze to nema suvislost so vstupnym signalom . Skusal som uz vsetko mozne . Podobne rusenie som par krat zazil pri poruchach AVC , ale v tomto pripade je AVC v poriadku . Premeral som napajanie iduce zo zdroja , napatia aj zvlnenia su v norme (pouzivam multimeter Philips PM2518 a osciloskop BM566 , mam aj BM556) . Ako prve som vymenil na skusku TDA8143 (ci nahodou nezakmitava) , potom korekciu podusky TDA4950 , dokonca som aj skusil vymenit vertikalny stupen TDA3654 (ci odtial nahodou neprenika 50Hz do riadkoveho rozkladu) , premeral vsetky diody v okoli VN trafa , preventivne vymenil elektrolyty v napajani obvodov aj v budeni BU508AF . Nedavno som zohnal z ineho TV aj obvod TDA8362A , tak som ho na skusku prehodil , takisto to nepomohlo . Ta zavada sa prejavuje uplne nahodne , TV ide cele hodiny ako ma , potom tacne trhat ten obraz , po nejakom case to zasa zmizne , takze je to fakt hra nervov , sediet pri TV a cakat az sa to prejavi , rychlo merat , skusit daco vymenit a potom znovu cakat ... Tie obvody , ktore som na skusku menil , som mal doma po suflikoch . VN trafo je takisto na 100% v poriadku . Uz naozaj neviem , odkial sa tam to rusenie berie . Budem vdacny za kazdu dobru radu .

Robosand · #2 Příspěvek od **Robosand** » 31 led 2010, 00:05

Poslal som Ti SZ...

#3 Příspěvek od **masar** » 31 led 2010, 11:35

Všechno nasvědčuje na studeňák v obvodu korekce V-Z.

Assur · #4 Příspěvek od **Assur** » 31 led 2010, 15:23

Nemyslim , ze to bude studenac , vsetky spoje , ktore sa mi co len trosku nepozdavali , su aj 2x po sebe prespajkovane . Navyse by sa zavada musela objavit nielen nahodne , ale aj po poklepani po sasi , co sa vsak nestane . Ale vcera som si znovu k tomu sadol a myslim , ze by som sa mal zamerat na okolie S-VHS , pretoze som nieco podobne , ako sa objavuje na obrazovke , zachytil osciloskopom na emitore VT310 , ide odtial spoj cez C342 na vyvod 15 TDA8362A . Predtym som tam tomu nevenoval pozornost , pretoze tranzistory v okoli som mal uz pomerane . Uvidim ... C342 je vsak 680nF zvitok , nie elektrolyt 1uF , ako byva v niektorych schemach .

#5 Příspěvek od **masar** » 31 led 2010, 17:01

"Studeňákem" jsem měl na mysli mnohem širší oblast, než jenom pájených spojů. Jinak si náhodné chování neumím vysvětlit.

Jinak ti nebudu brát přesvědčení, že jsi "na stopě", já si myslím, že jsi zcela "vedle". Na emitoru VT310 je obrazový signál, který nenese žádnou informaci o horizontálním rozměru. Pokud ovšem není závada např. ve zdroji.

Assur · #6 Příspěvek od **Assur** » 31 led 2010, 17:32

Lenze horizontalny rozklad ide z toho isteho obvodu TDA8362A , pokial je na vstupnom externom obrazovom signali nachytane nejake rusenie , moze sa to prenasat aj do horizontalu , zdroj som meral viackrat , tam je zvlnenie minimalne (150V , 12V vetva atd) . Ale kedze k zavade doslo udajne po pripojeni digitalneho fotoaparatu do externeho videovstupu na prednom paneli , mohlo tam daco posahat ... Aspon tak mi to byvaly majitel povedal , ze tam pripojil fotak , zblbol obraz . Tak vypol TV , odpojil fotak a odvtedy niekedy to takto blbne . Dnes uz do dielne nepojdem , ale skusim potom vymenit elektrolyty C343 22uF , C378 47uF a podobne . Pripadne aj rezistory okolo VT310 , uz som par krat zazil nevysvetlitelne spravanie , ked rezistor menil odpor , ale nebol uplne preruseny . Niekedy byvaju zle nalisovane tie ciapocky s vyvodmi na trubicke s odporovou vrstvou a robi to potom bordel (TR151 , MLT-025) ...

#7 Příspěvek od **masar** » 31 led 2010, 17:53

Samozřejmě teď mluvíš o napětí zdrojů, když je všechno O.K. Důležitější jsou údaje v době poruchy.

Assur píše:...Lenze horizontalny rozklad ide z toho isteho obvodu TDA8362A , pokial je na vstupnom externom obrazovom signali nachytane nejake rusenie , moze sa to prenasat aj do horizontalu ...

To je sice pravda, ale žádné rušení videosignálu nemůže (při dobrém IO) hýbat s rozměrem obrazu, zvláště, když tam žádný videosignál není. To by mě pak zajímalo, co jsi na tom emitoru VT310 vlastně viděl za průběh, podobný projevu na obrazovce, jak píšeš.

Assur · #8 Příspěvek od **Assur** » 01 úno 2010, 18:16

Mas pravdu , pri tom poslednom merani som nemal poriadne pripojenu zem sondy osciloskopu k sasi TV . Sypem si popol na hlavu , to so sondou sa mi uz davno nestalo

Uploadol som zaznam obrazu pri pustenom teletexte aj normalnom zobrazovani filmu :

http://www.youtube.com/watch?v=yZCUIMeMvac

Zobrazenie rusenia TV OVP CVT257 , v tomto pripade sa prejavilo v maximalnej miere , bezne to takto rusi iba v najspodnejsej casti obrazovky . Napajanie 150V aj 12V je stale v poriadku , bez viditelnej zmeny oproti stavu bez rusenia . Tmave pasy na obrazovke su sposobene snimanim digitalnym fotoaparatom a nie su vidiet v originale , ale to je snad kazdemu zname . Rusenie je vidno uz na vstupe TDA8143 . Zaznam bol spraveny pomocou Canon PowerShot A1100 IS .

#9 Příspěvek od **kondik** » 01 úno 2010, 18:41

#10 Příspěvek od **masar** » 01 úno 2010, 18:50

Tak v tomto případě bych se asi zaměřil na kolektorový obvod řádkového tranzistoru, hlavně kondenzátory a také zkontrolovat diody modulátoru.
Naopak po zhlédnutí videa přestávám obviňovat samotný obvod korekce podušky.

Assur · #11 Příspěvek od **Assur** » 01 úno 2010, 18:51

kondik píše:Tak video je jednoznačné, mal som niekoľkokrát. A utvrdzuje ma v tom aj táto tvoja veta: "Obcas aj mierne kolise sirka obrazu".
Nuž veľa šťastia v ďalšom bádaní.

Nuz , uz som tam badal dost dlho a akosi mam v tomto pripade vypadok kreativity .

Neporadis blizsie ?

Tu som uploadol aj oscilogram zo vstupu TDA8143 :

http://www.youtube.com/watch?v=tw-2yKortvM

Ja uz fakt netusim , kde sa to tam berie . Premeral som snad vsetko v riadkovom rozklade . Teda az na tie tlmivky ...

Myli ma to , ze chyba vznikla udajne po pripojeni digitalneho fotaku do externeho vstupu na celnom paneli , tak som hladal najskor problem dakde v prepinacoch SCART a podobne . Ale tam to asi nebude .

#12 Příspěvek od **masar** » 01 úno 2010, 19:04

Na tom oscilogramu (mimochodem nešlo to zobrazit více zasynchronizovaně?) je patrná změna ss úrovně, z čehož bych podezříval napájecí napětí TDA8362 (+8V). Tam by spojitost s přepínáním videa byla.

#13 Příspěvek od **kondik** » 01 úno 2010, 19:05

Assur · #14 Příspěvek od **Assur** » 01 úno 2010, 19:08

masar píše:Na tom oscilogramu (mimochodem nešlo to zobrazit více zasynchronizovaně?) je patrná změna ss úrovně, z čehož bych podezříval napájecí napětí TDA8362 (+8V). Tam by spojitost s přepínáním videa byla.

Rusenie je nepravidelne , tak mi tam nedrzala synchronizacia . A s tymto nastavenim casovky to bolo najviac viditelne . Inac na youtube sa to da odkrokovat cez pauzu

Assur · #15 Příspěvek od **Assur** » 01 úno 2010, 19:17

Skusil som na radu , ktoru som dostal v sukromnej sprave , rozpojit napajanie 150V (vytiahol som prepojku za konektorom vychylovaciek) a zavesil na 150V ziarovku 230V/75W na dodatocne zatazenie impulneho zdroja . Potom som zapol TV a pri odpojenych 150V od riadkoveho rozkladu zavesil osciloskop znovu na vstup TDA8143 , teraz je tam priebeh ako ma byt , bez rusenia alebo zmien v amplitude . Takze to naozaj vyzera na nejaku zradu v koncovom stupni .