teplota vlákna

Základní principy, funkce, rovnice, zapojení - t.j. vše, co byste měli vědět, než se pustíte do praktické realizace elektronického zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
lex200
Příspěvky: 141
Registrován: 26 lis 2009, 01:00
Bydliště: Hlušice

teplota vlákna

#1 Příspěvek od lex200 »

zdravím
nevíte jak spočítat teplotu wolframového vlákna v žárovce 0,4A 6V
teplota studeného vlákna je 20 stupnu a R 4,3 ohmů
jaká teplota bude když U je 1,01 V a I je 0,124 A ?

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#2 Příspěvek od EKKAR »

Rozhodně ta teplota bude vysoká. Ale - chybí Ti v zadání dvě pro aspoň trochu přibližný výpočet důležité konstanty - a to rozměry vlákna, konkrétně jeho povrch a také prostředí, ve kterém se nachází, respektive odvod tepla do tohoto prostředí = okolí (vakuum? Plyn? jaký = jak tepelně vodivý?). Bez potřebných údajů je to jen věštění. Jinak samozřejmě není problém teplotu vlákna změřit bezkontaktně čistě radiační metodou pomocí spektrofotometru nebo bolometru.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#3 Příspěvek od breta1 »

Ja si myslim, ze pro priblizne zjisteni ty udaje staci, chce to jen z tabulek zjistit teplotni charakteristiku wolframu.

Uživatelský avatar
lex200
Příspěvky: 141
Registrován: 26 lis 2009, 01:00
Bydliště: Hlušice

#4 Příspěvek od lex200 »

charakteristika je 4,4 K na mínus 3
nepotřeuju to moc přesně jedná se o laborku takže v podstatě stačí když se ta hodnota bude nějak zvyšovat s rostoucím napětím

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#5 Příspěvek od Hill »

O kolik Kelvinů musí vzrůst teplota vlákna, aby se mu při 0,0044R/K zvedl odpor z 4,3Ω na odpor R=1,01V/0,124A ?
Za předpokladu, že v daném rozsahu můžeme pokládat závislost měrného odporu wolframu na teplotě za lineární, mi vyšel nárůst o 203,2326K a tedy konečná teplota 223,23°C.
Bez ohledu na odvod tepla, tvar vlákna a druh plynu v baňce, to jsou pro daný příklad věci druhotné až nezajímavé.

Uživatelský avatar
lex200
Příspěvky: 141
Registrován: 26 lis 2009, 01:00
Bydliště: Hlušice

#6 Příspěvek od lex200 »

tohle sem nějak nepochopil ale nakonec jsem to spočital podle vzoce
t2= R2 - R1 + R1*tepelná konstanta wolframu*t1 / R1*tepelná konstanta wolframu
doufám že je to srozumitelný :)

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#7 Příspěvek od PavelFF »

Srozumitelný by to možná bylo, kdybys tam dodělal závorky na správná místa.
Takhle to vypadá tak, že teplotu měříme v Ohmech.

Uživatelský avatar
FERYACT
Příspěvky: 2285
Registrován: 20 dub 2005, 02:00
Bydliště: Krnov

#8 Příspěvek od FERYACT »

Myslím že zjištovaní teploty výpočtem může být zavádějící. Výpočty se také
nedělají teploměrem.

Uživatelský avatar
voodoo400
Příspěvky: 144
Registrován: 23 pro 2009, 01:00

#9 Příspěvek od voodoo400 »

Hill píše:Za předpokladu, že v daném rozsahu můžeme pokládat závislost měrného odporu wolframu na teplotě za lineární, mi vyšel nárůst o 203,2326K a tedy konečná teplota 223,23°C.
asi mam inu kalkulacku, mne to vychadza na 893.9 C

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#10 Příspěvek od Hill »

To není chyba kalkulačky, ještě ji nevyhazuj.

Vlákno přece nemá při 20°C odpor 1 ohm, ale 4,3 ohmu. Koeficient teplotní závislosti odporu je veličina poměrná, musíš ji vynásobit i výchozí hodnotou odporu: proto odpor se s každým °C teplotního rozdílu změní o 0,0044*4,3 ohmu.
Toto konkrétní wolframové vlákno tedy vykáže změnu o 0,01892 ohmu/°C. Koeficient je kladný, takže s rostoucí teplotou odpor stoupá.

Tys počítal jen těch 0,0044, což by platilo jen v případě, že by odpor vlákna při 20°C byl právě 1 ohm. Ale klidně jsi těch 4,3 ohmu odečetl (proto ti vyšlo 893,9°C), což bys v tom případě neměl, když zatím počítáš jen s 1 ohmem - a vyšla by ti teplota 1643,9°C, pokud má být při napětí 1,01V proud 0,124A. To už vlákno slušně oranžově žhne.

Což potvrzuje praxe - nejčastěji odejde žárovka při zapnutí, můžeš zkoumat, proč.
Naposledy upravil(a) Hill dne 06 úno 2010, 09:39, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
voodoo400
Příspěvky: 144
Registrován: 23 pro 2009, 01:00

#11 Příspěvek od voodoo400 »

ahaaa, takze takto, mne sa zdalo dost malo 223 stupnov na zhnucie vlakno. Ja som pocital s 0.0044 nie ako s koeficientom, ale tak, ze vlakno zmeni (zvacsi) odpor o 0.0044 ohmov na kazdy stupen. Takze, ked vlakno ma zvacsit odpor o 3.85 ohm teplota musi stupnut o 875 stupnov. (rozdiel teploty=3.85/0.0044)
tak, dakujem za vysvetlenie

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#12 Příspěvek od Hill »

Této změny odporu se právě využívá například ke stabilizaci amplitudy (RC generátory) - vlákno nesmí ještě svítit, aby z něj neodcházelo zbytečně moc energie do okolí.

Uživatelský avatar
FERYACT
Příspěvky: 2285
Registrován: 20 dub 2005, 02:00
Bydliště: Krnov

#13 Příspěvek od FERYACT »

Vzhledem k tomu,že vlákno je na svých krajích chlazeno drátky tak si
myslím,že výpočty nemohou být nějak spolehlivé.

Odpovědět

Zpět na „Teorie“