Baterie s plněním vody?

Zpráva

Dratak · #1 Příspěvek od **Dratak** » 03 čer 2006, 08:22

Zdravím, podařilo se mi odkoupit na jedné burze takovou zvláštní baterii z roku 1983. Je to zelená papírová krabice o rozměrech cca 14x13x8cm. Na baterii je uveden tento postup:

BATERIA SLANÝ-BATERIE RS3 Návod k použití:

1. Otevři víko a do baterie nalej vodu cca 5 mm pod okraj.

2. Nech 3 min. stát.

3. Vodu vylej a baterii pokládej postupně na levou a pravou stranu a do základní polohy.

4. V každé poloze ponech cca 1-2 minuty.

5. Vylej zbytek vody a odtrhni pásku z otvorů.

6. Baterie se připojí k sondě (nebo k odporům).

7. Po dosažení napětí 175/45/5,5V a uzavření víka je baterie připravena k použití.

Následuje popis vývodů a datum výroby.

Uvnitř jsou 4 skupiny článků v sérii, zřejmě 1 skupina dává 45V. Jsou tam vidět kovové elektrody oddělené jakousi papírovou vložkou a nějaký prášek. Jednotlivé články jsou odděleny igelitovými obaly.

Vlevo od toho je skupina 5 větších článků, zřejmě sekce 5,5V.
Potom kablík s konektorem a to je všechno.

Údajně jde o baterii pro meteorologické balóny. Napětí baterie ukazují na napájení hybridního zařízení, kde jsou zřejmě částečně polovodiče a částečně elektronky. Naplněním vodou se zřejmě prášek rozpustí, vznikne gel, elektrolyt a baterie začne dávat napětí.

Nejvíc mě ale udivil vystavený elektronkový přijímač Tesla-Minor, napájený jednou vyjmutou 45V skupinou článků. Baterie byla aktivována po 23 letech někde ve skladu a funguje!

Pokud by se podařilo touto tecnologií vyrobit články o kapacitě několika desítek Ah, to by se mohly vyrábět takové 12V nouzové startovací baterie pro auta. Prostě byste si ji koupili, léta byste ji vozili s sebou, někde vedle nářadí, lékárničky..... A až by vám jednoho dne odešla baterie a zůstali byste viset někde v zimě v lese, žádná pomoc nablízku, tak byste ji rozbalili, naplnili vodou (rozehřáli třeba sníh...

). A až by začala dávat napětí, vzali startovací kabely, v klidu nastartovali a odjeli domů. Možná by se to mohlo chytnout na trhu.

Máte někdo zkušenosti s nějakou takovou baterií?

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 03 čer 2006, 08:58

Ta baterie sloužila jako zdroj anodového napětí pro vysílač meteosondy někde na 1 GHz - sólo oscilátor s jednou elektronkou. Dávala pár desítek mA a to po dobu výstupu sondy, čili pár minut nebo desítek minut.
Baterie (45V) měla asi dost velký vnitřní odpor.
I obyčejná olověná startovací baterie prodávaná suchá nabitá po zalití vodou bude fungovat - ovšem jaký vliv takové uvedení do života bude mít na životnost...

#3 Příspěvek od **Sendyx** » 03 čer 2006, 09:17

Mohlo by se jednat o baterii stříbro-zinek, její provozní životnost byla plánována několik hodin. Kdybys mermomocí chtěl, někde k tomu něco najdu. Pokud byla uavřena tak, že se do ní nedostalo vlhko, může fungovat i po 50 letech.

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 03 čer 2006, 16:02

Kdysi jsem viděl baterii, kterou kdesi prodávali a byl to systám zinek - vzduch. Mělo to taky papírovou záslepku, a taky se před použitím měl zalít vodou. (myslím si, že takovéto baterie měly hodně dlouhou skladovatelnost před použitím.. ale dávaly malý proud)
Jinak někde psaly, že prý něco podobnýho prodávají na nouzové dobíjení mobilních telefonů. Má to podobu pytlíku a je to jen na jedno použití. Ale už nevím, zda se to nějak aktivuje dolitím, nebo jiným způsobem..

Dratak · #5 Příspěvek od **Dratak** » 03 čer 2006, 16:03

Byla ještě zabalená v igelitu a zase jsem ji zabalil. Nechci ji plnit, koupil jsem ji jako technickou zajímavost. Do Minora mi 5 alkalických 9V baterií vydrží 4-5 měsíců, navíc z těch článků prý začne téct ten elektrolyt ven.
A jak to vůbec funguje? O meteosondách nevím nic, původně jsem si myslel, že sonda musí vysílat nějaká data, že tam je třeba vysílač na konci s elektronkou, ale že musí pracovat mnohem déle. Tedy jen po dobu výstupu sondy?

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 03 čer 2006, 16:10

Hele, Dratak - nechceš mi poslat, co nejpodrobnější info o te baterii? - zapojení konektoru hlavně. Občas se mi do ruk dostane meteosonda DFR MARS 33 (kdesi na fóru jsem tady o ni psal a mám od ní schéma) a mám pocit,že ta baterie tam patří

MirekD · #7 Příspěvek od **MirekD** » 03 čer 2006, 17:34

RS3 je hoøèíkový èlánek. Vyrábìla ho Bateria Slaný. Je pro jednorázové použití a jeho výhodou je, že pracuje i pøi velmi nízkých teplotách. Ve výšce okolo 10 km je už asi -50 oC, bìžné typy baterií tam selhávaly. RS3 zaruèenì pracuje do -60 oC. Bohužel tento èlánek má velký vnitøní odpor a nehodí se pro vìtší proudový odbìr. Má vysokou skladovatelnost.
Mìl tøi sekce. Anodovou I 190 (min. 175 V pøi zátìži), dovolené zatížení 18 kOhm,
anodovou II 50V (45 V), zatížení 8 kOhm a žhavící 6,1 V (5,5V), zatížení 34 Ohmù
Doba života 130 min. pøi -60 oC nebo 60 min pøi + 40 oC. Po uvedení do provozu už nelze reakci nijak zastavit a èlánek se spotøebuje i když nebude zatížený.

(Se zinkem ani støíbrem to nemá nic spoleèného. Støíbro-zinkový systém mìl alkalický elektrolyt KOH.)

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 03 čer 2006, 18:11

Nemám úplně přesné informace, jen to co jsem věděl jako mladý chlapec někdy v 70. letech: meteosonda byla výrobek našich německých soudruhů (DDR), byla v polystyrénovém obalu, zavěšovala se na balón několikrát denně měřila profil výstupu: teplota, tlak, vlhkost, směr a rychlostr větru. Vysílač byl sólooscilátor s maličkým dutinovým rezonátorem, způsob modulace nevím, patrně se to modulovalo nějak kombinací AM+střída impulsů. Teplota se měřila termistorem, tlak měděným aneroidem s převodem na posuvný odpor a vlhkost papírovým kuželíkem... vysílač se sledoval radarem a z azimutu se patrně vypočítala výška a vzdálenost. Nějaký pamětník z ČHMÚ by ti určitě řekl víc.
Vysílač byl v těch dobách zdrojem obstojných součástek, dusíkem plněné relátko RFT a křemíkové tranzistory byly pro mladého modeláře vítanou věcí

snad tam byla i hrníčková jádra, mám ten pocit... no prostě pro nemajetné bastlíře byl nález sondy potěšením

#9 Příspěvek od **Sendyx** » 03 čer 2006, 18:12

Je to tak, je to hořčíkový článek, doba provozu typicky 150minut.

Artaban001 · #10 Příspěvek od **Artaban001** » 03 čer 2006, 21:07

Ta meteosonda měřila buď vlhkost, nebo teplotu v závislosti na tlaku vzduchu (ze by výška?) jako vysílač tam byla trioda MV HTG 101 a modulovala se dvěma oscilátorama, které byly laditelné buď termistorem (snimač tepla) nebo mechanickoodporovým vlhkoměrem. To relé tam bylo jako přepínač. kdo chce, mužu dát schéma, ale nemám tam tu triodu..

Dratak · #11 Příspěvek od **Dratak** » 03 čer 2006, 21:23

To Artaban 001: můžu ti to poslat zítra do mailu, ale kvalita fotek nebude nic moc. Nemám ještě pořádný digitální foťák, vyfotím to pomocí PDA z práce. Ale krabice, vnitřní seskupení článků a detail konektorů tam vidět bude.
Jinak ta baterie s těmi zátkami, nebyl to článek se vzdušnou depolarizací? To se používalo na napájení hovorových obvodů MB telefonů, ještě v době, kdy byly telefony na kličku. Nebo do "tépéčka", polního telefonu TP25. Nebo se to používalo na dráze na napájení hovorových obvodů traťového telefonu (ty skříňky-téčka-podél dráhy). Ale do těch se voda nedávala, jen se vytáhly špunty a článek začal dávat napětí. Když to přestali vyrábět, dávali za to alkalické monočlánky.

MirekD · #12 Příspěvek od **MirekD** » 03 čer 2006, 22:39

Pro ty telefony se používaly èlánky se vzdušnou depolarizací, byly to burelové èlánky a mìly jmenovité napìtí 1,4 V.
Vyrábìly se typy AS1, AS4, AS8 a AS10. Ten AS10 mìl vybíjecí dobu 1000 hod do odporu 5 Ohmù. Takže s tìmi hoøèíkovými to nemá nic spoleèného. Ty špunty tam byly pro prodloužení skladovatelnosti. Pøi uvedení èlánku do provozu se vyndaly a tím se zajistil pøístup vzduchu, který sloužil jako depolarizátor. Na rozdíl od tìch hoøèíkových se to dalo zase zacpat a èlánky znova uložit na pozdìjší použití.

Artaban001 · #13 Příspěvek od **Artaban001** » 03 čer 2006, 22:58

Dratak: Budu moc vděčný, Snad letos v Holicích budou mít jěště ty meteosondy. Minule je prodávali za 30Kč bez balonu. Možná se pak podaří rozchodit ten vysílač..

mety · #14 Příspěvek od **mety** » 04 čer 2006, 00:03

Ja som raz mal 2 take to sondy.Bol to nejaky plošak+ v predu bola antenka ktora prechadzala cez plechovy reflektor.Bol tam 1 koncovy tranzistor niekoľko io .....A zaujimave boli prave baterie.Smrdelo to hrozne.Boli tam akoby na seba naskladane članky,a z boku sa dalo niečo dolievať.plošky z hora,asi elektrody boli medene.Ale to som ešte chodil na zakladnu školu do 6 ročnika a tak si na to len matne spominam.Fakt uč ani nepamätam.Videl som aj tu triodu,je to taky kužel,a z hora je vyvedena antenka.Inak to cele malo vôňu čerstveho vzduchu