interkom

Zpráva

#16 Příspěvek od **PavelFF** » 30 kvě 2010, 22:56

Piny rozhodně nesedí! Nevím jak můžou sedět, když jeden obvod má 8 nožiček a druhý 16.

#17 Příspěvek od **masar** » 30 kvě 2010, 23:17

mikzzz píše:Tak bohužel, i na vyrobeném tišťáku má zapojení uvedené výše přeslech z jednoho kanaáu na druhý. Nechápu to. Vždyť je na desce asi 10 součástek tak proč to nejede Fakt nemá nikdo žádnou radu?

Otázka je, čemu říkáš přeslech. Pokud odpojíš jeden mikrofon, pak jeho kanál musí zmlknout. Pokud nezmlkne, pak teprve můžeš mluvit o přeslechu.
Jinak snímání stejného zvuku druhým mikrofonem nemůžeš považovat za přeslech. Měl bys vědět, že dokonalého oddělení obou snímaných zvukových spekter nelze dosáhnout, protože se jedná o různé vlnové délky a navzájem budou v protifázi jen některé z nich, nikoliv celé spektrum.
A kromě toho, nerespektuješ výše uvedené rady a oba zesilovače jsi zapojil zcela shodně, tak co můžeš od toho očekávat? Být tebou, mrknul bych se trošku na základy akustiky.

#18 Příspěvek od **masar** » 30 kvě 2010, 23:20

PavelFF píše:Piny rozhodně nesedí! Nevím jak můžou sedět, když jeden obvod má 8 nožiček a druhý 16.

Obvod TDA2822 se vyrábí v obojím provedení(fy UTS a ST), mikzzz má zřejmě 8-mi pinovou verzi.

mikzzz · #19 Příspěvek od **mikzzz** » 30 kvě 2010, 23:43

Raději jsem původní obrázek aktualizoval... a jde tedy o 8mi pinovou verzi.

Pokud odpojím jeden mikrofon, kanál nezmlkne a na obou výstupech slyším to samé, na druhém kanálu trochu slaběji a ne tak čistě. Jestliže zapojím jen MIC1 a jen SLUCHATKA2, pak nic neslyším, problém tedy nastává při zapojení obou výstupů současně. Jo a ještě chci poznamenat, že to zapojení mikrofonů v protifázi nyní nepoužívám. Na místě MIC1 je pouze a jen mikrofon MCE100.

masar píše: A kromě toho, nerespektuješ výše uvedené rady a oba zesilovače jsi zapojil zcela shodně, tak co můžeš od toho očekávat? Být tebou, mrknul bych se trošku na základy akustiky.

Jak říkám, jde o katalogové zapojení, a oba zesilovače nacházející se v jednou pouzdru mají společné napájení na pinu 2, takže je nejspíš RC člen dle předchozí rady redundantní. Nebo jak tomu mám rozumět, že jsem je zapojil zcela shodně? ;o)

popopepe · #20 Příspěvek od **popopepe** » 30 kvě 2010, 23:48

Oni se ti snaží vysvětlit, že to že nepoužíváš oba dva ty mikrofony, je právě chyba. Pokud by jsi zapojil oba, a předělal to schéma tak, že budeš od sebe ty signály na výstupu odečítat ( to je ta protifáze), tak by to mohlo fungovat.

mikzzz · #21 Příspěvek od **mikzzz** » 30 kvě 2010, 23:59

popopepe píše:Oni se ti snaží vysvětlit, že to že nepoužíváš oba dva ty mikrofony, je právě chyba. Pokud by jsi zapojil oba, a předělal to schéma tak, že budeš od sebe ty signály na výstupu odečítat ( to je ta protifáze), tak by to mohlo fungovat.

Nehledě na zapojení mikrofonů v protifázi, které jsem uvedl dřív, zapojení nechodí, jak má. To zapojení v protifázi bude jen rozšíření funkce, proto mám prozatím jen jeden mikrofon na každém vstupu a zkouším to doma na stole.

Zkusím to ještě upřesnit: MIC1 a MIC2 jsou připojeny. Na výstupu jsou pouze SLUCHATKA1 - mluvím do MIC2 a ve SLUCHATKA1 NIC neslyším. Připojím-li ještě SLUCHATKA2, pak ve SLUCHATKA1 najednou slyším hlas z MIC2. Toď celej zapeklitej problém. Nazval jsem to přeslechem, nejspíš nemístně.

#22 Příspěvek od **PavelFF** » 31 kvě 2010, 00:42

Já ti už rozumím. Tebe mate, že na pouze JEDEN vstup stereofonního zesilovače připojíš signál, a on hraje na OBOU výstupech. To by mě zneklidňovalo taky.
Ale ze svých zkušeností vím, že nakonec to nebude žádná magie. Ukáže se, že máš prostě chybu v zapojení a obrázek neodpovídá skutečnosti.
Nebo je vadný IO, což se mi ale moc nezdá.

Reaguje to na polohu jezdců potenciometru?
Je polarita na C2 a C3 v každé poloze potenciometrů správná?

mikzzz · #23 Příspěvek od **mikzzz** » 31 kvě 2010, 01:31

PavelFF píše:Já ti už rozumím. Tebe mate, že na pouze JEDEN vstup stereofonního zesilovače připojíš signál, a on hraje na OBOU výstupech.

Ano, přesně tak.

PavelFF píše:Ale ze svých zkušeností vím, že nakonec to nebude žádná magie. Ukáže se, že máš prostě chybu v zapojení a obrázek neodpovídá skutečnosti.
Nebo je vadný IO, což se mi ale moc nezdá.

Nejdříve jsem to měl zapojené na nepájivém kontaktním poli, tak jsem si myslel, že tam mám nějakou parazitní kapacitu, vyleptal jsem tedy tišťák, ale nic se nezměnilo. Taky jsem koupil nový IO, ale též bezezměny. Součástky jsou zapojené přesně dle výše uvedeného schématu. Pro jistotu přikládám osazovák.

PavelFF píše:Reaguje to na polohu jezdců potenciometru?
Je polarita na C2 a C3 v každé poloze potenciometrů správná?

Potenciometry fungují správně a nastavuji jimi hlasitost. Polarita na C2 a C3 je správná. Klíčem nejspíš bude napájení těch MIC, jak tak na to o půl druhé ráno koukám.

Tzn. že to chce zařadit RC člen do jedné nebo obou napájecích větví, pokud se teda zase nemýlím.

#24 Příspěvek od **PavelFF** » 31 kvě 2010, 02:56

Mně připadá osazovák taky v pořádku.
Takže pak už zbývá možnost, že nějak špatně připojuješ mikrofony? Máš opravdu dva, nebo přehazuješ jen jeden? Nepřipojuješ ho náhodou mezi živé konce R1 a R2?

#25 Příspěvek od **masar** » 31 kvě 2010, 09:48

Možná bude problém v nevhodném bodě připojení GND sluchátek a mikrofonů, jejichž vyřešení autor PCB ignoroval. Může tak docházet ke zhoršení přeslechu. To se dá potvrdit nebo vyvrátit zkratováním nezapojeného vstupu s pinem č.4 (GND).

mikzzz píše:... Klíčem nejspíš bude napájení těch MIC, jak tak na to o půl druhé ráno koukám. Tzn. že to chce zařadit RC člen do jedné nebo obou napájecích větví, pokud se teda zase nemýlím.

To v každém případě nebude na škodu. Ale projev přeslechu by měl být v tomto případě jiný - kanál s nezapojeným mikrofonem by neměl "hrát", ale jen "huhňat", t.j. v přeslechu by měly být jen hluboké kmitočty, pokud je zapojen filtrační elektrolyt(C11) správně.

mikzzz píše:... Nebo jak tomu mám rozumět, že jsem je zapojil zcela shodně? ;o)

Už to tu bylo vysvětleno - shodně, soufázově, tedy tak, že se signály neodčítají.

mikzzz · #26 Příspěvek od **mikzzz** » 31 kvě 2010, 15:52

PavelFF píše:Mně připadá osazovák taky v pořádku.
Takže pak už zbývá možnost, že nějak špatně připojuješ mikrofony? Máš opravdu dva, nebo přehazuješ jen jeden? Nepřipojuješ ho náhodou mezi živé konce R1 a R2?

Na každém kanálu mám pouze jeden MIC a zapojené jsou dle schématu až za odpory R1 R2, napětí na každém MIC je asi 2V (napájecí napětí je 5V).

Přidal jsem do každé napájecí větve mikrofonů RC článek 100R a 47uF - bohužel bezezměny. Myslel jsem si právě, že se signál na druhý vstup IO dostane po společném napájení mikrofonů, protože když stáhnu úroveň vstupního signálu na druhém vstupu pomocí POT, tak na jeho výstupu není nic slyšet, tedy ani přeslech.

masar píše:Možná bude problém v nevhodném bodě připojení GND sluchátek a mikrofonů, jejichž vyřešení autor PCB ignoroval.

Toto se autor snažil neignorovat. V příloze jsou zakresleny místa připojení zemí.

Andrea · #27 Příspěvek od **Andrea** » 31 kvě 2010, 16:01

Proč máš MIC2 připojenej na + napájení a kde je připojená zem zdroje? Z druhého pinu POWER2 to nikam nevede.

mikzzz · #28 Příspěvek od **mikzzz** » 31 kvě 2010, 16:14

Andrea píše:Proč máš MIC2 připojenej na + napájení a kde je připojená zem zdroje? Z druhého pinu POWER2 to nikam nevede.

Zem napájení je přímo na nožičce "-" C11.
V obrázku jsem se trochu unáhlil a zakreslil to špatně, už jsem to opravil...

#29 Příspěvek od **PavelFF** » 31 kvě 2010, 18:58

Tišťák máš podle mě naprosto správně, země hvězdicově do jednoho bodu, takže jev který popisuješ se vlastně vůbec nemůže stát . Impedance tam jsou poměrně nízké, takže nějaké kapacitní přenosy asi taky nepřipadají v úvahu.
Už mi zbývá jedině varianta, že máš proházené vývodu potenciometrů.

#30 Příspěvek od **masar** » 31 kvě 2010, 20:43

Tak a dost - čeho je moc, toho je příliš. Vem si už konečně osciloskop a změř úrovně signálů na vstupech a na výstupech. Jinak si zažádej o patent.