Ozvučení menší kapely do zkušebny, prosím poraďte..

Zpráva

bu2520 · #31 Příspěvek od **bu2520** » 18 pro 2010, 08:51

myslím pánové, že to vidíte moc ortodoxně. Sám jsem prošel řadou velmi amatérských kapel . A vím jak to tam chodí, sejde se pár lidí kteří z hecu dají do kupy kapelu, nejde jim o profesinální vystupování ,ale zahrát si pro radost , z pocitu, že se dokážou sehrát , že napodobé píseň od které je poznat jaká že to je v originále a třeba vytvoří i vlastní. Prostě pro radost a vyblbnutí. S tím že třeba si sní o tom, že někde vystoupí na nějaké sranda akci a vůbec nemyslí na honorář.
Každý elektrický muzikant má nějaké své ozvučení ( tedy většinou) Zajímavé je , že jsem snad nepotkal zpěváka který by měl alespoň svůj mikrofon. Nejhorší jsou muzikanti které nejde ztlumit, bubeníci dechaři . Tak že vyvstává problém jak to alespoň zvukově sladit . Nikomu se moc nechce investovat do aparatury která není jen jeho. Pak buď seženou nadšence který se stane zvukařem a postupně kupuje vybavení sám za sebe, nebo se kapela složí ale z toho moc peněz není.

bu2520 · #32 Příspěvek od **bu2520** » 18 pro 2010, 08:53

na co bych si dal určitě pozor je koupě repro od muzikantů je to téměř vždy časovaná bomba, protože dostávají dost zabrat.

honza637 · #33 Příspěvek od **honza637** » 18 pro 2010, 09:27

Moje slova. Znám celou řadu kapel které tvoří dobří hudebníci. Jenže nerozumí technice a patrně si myslí že jak hrajou na podiu, tak jsou slyšet z PA ven. Není to tak a dojem solidní muziky je ten tam.
Následně se diví kritice že muzika nestojí za nic. Čím to asi bude...

bu2520 · #34 Příspěvek od **bu2520** » 18 pro 2010, 09:46

znám většinu zvukařů i velmi profesionálních kteří mají místo uší krabičky od sardinek. Sice umí často narychlo sletovat šňůru ale cit pro muziku atd to je prostě hrůza. Nejhorší je že jsou t očasto zvukaři i od renomovaných kapel a zvukařských firem. Kteří jsou snad placeni od decibelu aniž by je zajímalo co jim z toho nákladného aparátu leze

mmjuz · #35 Příspěvek od **mmjuz** » 18 pro 2010, 14:28

bu2520 píše:....z hecu dají do kupy kapelu, nejde jim o profesinální vystupování ,ale zahrát si pro radost , z pocitu, že se dokážou sehrát, že... , že někde vystoupí na nějaké sranda akci a vůbec nemyslí na honorář.... ...buď seženou nadšence který se stane zvukařem a postupně kupuje vybavení sám za sebe, nebo se kapela složí ale z toho moc peněz není.

Celý problém je v úplně něčem jiném. S technikou, či profesionalitou to nemá nic společného. I když si chce někdo zahrát pro radost, tak je to koníček jako každý jiný a je jen logické, že to stojí peníze. Dost těžko si někdo zahraje pro radost na rozeschlou Jolanu se zkrouceným hmatníkem a vymačkanými pražci ze smetiště hnanou přes powermix Tesla Disco "orange pětikolík" kdoví do jaké škatule. Mnohem větší radost bude mít ze hry přes aspoň trochu slušný nástroj a k tomu určené kombo. Klidně to může koupit někde na bazaru s někým zkušeným. A stejně tak basák a ostatní. Nechápu, k čemu by měl mít zpěvák svůj mikrofon? Respektive k čemu by ho měl mít jinde než ve zkušebně? Ještě se tak někde otravovat s nějakou otlučenou mrchou, která se bude vazbit a mít zvuk jak z kastrolu.

mmjuz · #36 Příspěvek od **mmjuz** » 18 pro 2010, 14:30

bu2520 píše:na co bych si dal určitě pozor je koupě repro od muzikantů je to téměř vždy časovaná bomba, protože dostávají dost zabrat.

Ano, ještě je může koupit od hifistů. Nikdo jiný totiž repra nepoužívá...

honza637 · #37 Příspěvek od **honza637** » 18 pro 2010, 14:58

Nojo jenže muzikantské a "zvukařské" repra jsou zcela jiné koncepce. Obávám se že to by ono nebylo. Jako jestli si někdo chce zahrát jen doma na záchodě nebo někde ve "zkušebně" , může klidně i na takový ten dětský kytičkovaný mikrofon. Proč ne

Pravda je že potěšení nebude mít žádné.
A z čistě finančího důvodu - pokud nekoupíš úplnou jebku, dá se předpokládat že i kdyby se kapela rozpadla, bez potíží to prodáš. Nějaké zcela low-end řešení s co nelevnější technikou bude neprodejné. A navíc defakto mizerné nebo nefunkční.

exxxi · #38 Příspěvek od **exxxi** » 22 pro 2010, 15:40

Ono dost záleží na stylu hudby. Nepročítal jsem to celé, ale popíšu, co používáme my. Mix Samson (cena 3700,-) - 6vstupů na mikrofony - 2x zpěv, saxofon, trubka, kopák, overhead + 3 vstupy na klávesy. Má výstupy na 2 efektové cesty, které používáme pro odpsolechy. Hlavní bedny 2x 200w zesík s repráky Eminence (samodomo, EM delta 15, 400w, citlivost 101dB, střed Alfa 8MR, 101dB, 125w, uzavřený koš, výšky 2 pískáče SPT-300) - (cena 2x 1700, 2x 1000, 4x 75 kč). Odposlechy 3xtřeba behringer klávesové kombíčko ˇa 1800 Kč (nebo co dům dá). Kytarista 100w kombo 2x 12palců repro. Ty velký bedny chtěj aspoň 200 litrů, nebo musí mít basák slušnej aparát. Na plesový hraní pro cca 150 lidí bohatě stačí. To jsi na ceně 9400 + odposlechy 5400 + zesík + práce + kytarovej aparát.
Dřív jsme hráli tancovačky jen basová bedna (s Eminence LF 100) + 2 zpěvové bedny a kytarová bedna. Dalo se to v pohodě, nejvíc pokazí zvuk nekvalitní zpěv - ze začátku jsme měli hodně mizerné výškáče a zpěv hrozně huhlal.
Místo 3 pásmových beden by mělo jít zkombinovat Eminence delta a Eminence asi APT150, kterej podle grafu hraje už od 2 kHz, dát výhybku asi na 3 kHz (basovej hraje do 4,8 kHz).

#39 Příspěvek od **Sendyx** » 22 pro 2010, 15:58

Probůh, trojpásmo v takové podobě dělá leda PRC za hrst rejže

.
Když tak 15" + nějaký dospělý driver 1", rozhodně ne tvítřík typu APT... máme rok 2010, ne 1992.

mmjuz · #40 Příspěvek od **mmjuz** » 22 pro 2010, 15:59

Nechat hrát basový reproduktor většího průměru do 3kHz je dost divočina. Nař. 15´´ už dost směrují někde kolem 1000Hz, takže to co dělá zvuk čitelný a srozumitelný by v Tvém případě bylo slyšet snad jen v ose repra plus mínus krok do strany.
Sendyx byl rychlý... Patřilo to předešlému příspěvku.

honza637 · #41 Příspěvek od **honza637** » 22 pro 2010, 16:26

Tady se mi začíná otevírat kudla v kapse. Zrovna dneska jsem byl zvučit z kamarádsví v Týně nad Vltavou takovou sranda akci. Hráli tam kluci amatéři bigbít snad poprvé v životě v sále před hromadou lidí.
Hrozně moc se divili jak to hraje , že nikdy neslyšeli ty nástroje co maji takhle hrát. Přitom to bylo nazvučený zcela standartně. Bicí na 5 cest ( kopák Beta 52, HiHat tužka Collins, rytmičák Sennheiser MD421, OH Shure PG kondíky ze sady na bicí typ nevim), basa a kytara na SM57, 1 zpěv na SM58 a hall Lexicon. Pult Studiomaster Showmix 16/8/2. Na basu a zpěv jsem dal kompresor, kopák zagejtoval a bylo hotovo.
To co tím chci říct - pokud někdo ošulí aparát, celkový dojem o kapele je ten tam a hudebníci můžou být nejlepší ale když to neni slyšet tak maji smůlu. Nakonec sami nemohli uvěřit jak se jim hraní vydařilo.

exxxi · #42 Příspěvek od **exxxi** » 22 pro 2010, 20:04

Sendyx píše:Probůh, trojpásmo v takové podobě dělá leda PRC za hrst rejže .
Když tak 15" + nějaký dospělý driver 1", rozhodně ne tvítřík typu APT... máme rok 2010, ne 1992.

A konkrétnější návrh by nebyl?

Paja250 · #43 Příspěvek od **Paja250** » 22 pro 2010, 20:44

Exxxi: A co třeba koupit a sestavit tohle: http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=82162 ?

honza637 · #44 Příspěvek od **honza637** » 22 pro 2010, 20:57

Jo, to je dobrá volba. Tohle mám jako vršky u PA a sype to skvěle.

exxxi · #45 Příspěvek od **exxxi** » 22 pro 2010, 23:37

To nevypadá špatně, ovšem bednu chci podle svých rozměrů (820x 600x 540) - společně s druhou bednou se vejde přesně vedle sebe do Atose (Hyundai).
Na jiných fórech koukám, že Selenium jsou u nás oblíbené výškáče.
Zajímalo by mě, co máte konkrétně proti třípásmovému systému s EM Alfa 8MR, který hraje od 500hz, dělící frekvence by byla 1kHz. Hraje středovej reprák na středech o tolik hůř, než Selenium? Selenium je na českých fórech oblíbené, ale určitě to neni jediná možnost.