Zvyšující měnič 12/90V - 650W

[VasekX]

Ahoj, postavil jsem měnič abych budil generátor z autobaterky.
Je to monstrum, co žere 50A, a tak jsem k tomu přistupoval, takže:
-3xobrovské 1,8mH/20A toroidy paralelně
-4mF lowESR kondíky na vstupu i výstupu
-2xIRF3710 Drain a source paralelně, gate zvlášť z IR2112(low+low driver)
-2xMBRS20100CT
Prostě klasická konstrukce zvyšujícího měniče řízená procesorem s PWM.
Problém je, že se mu nechce přes 30V (při zátěži 14ohm).
Těch 30V má při střídě 6%...čím víc zvyšuju, tím napětí klesá zpátky na 12V.
Podle simulátoru má plynule růst a maximum má být u 86%.
DPS je veliká 250x130mm, takže cesty jsou široké fakt dost.

napadá někoho něco?

[Andrea]

Asi se ti přesycujou tlumivky a ty tranzistory jsou na to slabé.
Proč tam nemáš 2 low side budiče co dají aspoň 2A?

[PeteBurns]

Prečo nepoužiješ 2 trafáčiky z PC zdrojov paralelne, zapojené na primári s vyvedeným stredom ako push-pull menič, ovládané primitívne jedným SG3525 a dvoma mosfetmi pre každý trafáčik, budené bipolármi?Tie trafáčiky ak budú EI42 z výkonnejších ATX zdrojov to hravo zvládnu a nepotrebudeš žiadny procesor ani budiče, ktoré nie sú práve najlacnejšie...

[VasekX]

Asi se ti přesycujou tlumivky a ty tranzistory jsou na to slabé.
Proč tam nemáš 2 low side budiče co dají aspoň 2A?

Díky za odpověď

Ty tlumivky mají jít dohromady až do 60A a to teda určitě nebraly - bralo to asi 1,5A.
Tranzistory jsou nejlepší co jsem v GME našel - 57A, 23mOhm, rise=58ns,fall=47ns.
Mám tam jeden budič co má 2 kanály na vstupu spojené a na výstupu rozdělené do každého Gate. Doufal jsem, že 200/420mA do Gate bude stačit.
Jen mě napadá, že jsem tam nějak zapomněl dát Rgate, takže to budič pere přímo...snad to není ta příčina problémů. Můžu tam doplnit 10ohm, nebo víc?

[Andrea]

Ty tlumivky mají jít dohromady až do 60A a to teda určitě nebraly - bralo to asi 1,5A.

To si to perpetum možná nech patentovat, když ti to na 14Ohmech dá 30V při odběru 1.5A na 12V.

[VasekX]

Prečo nepoužiješ 2 trafáčiky z PC zdrojov paralelne, zapojené na primári s vyvedeným stredom ako push-pull menič, ovládané primitívne jedným SG3525 a dvoma mosfetmi pre každý trafáčik, budené bipolármi?Tie trafáčiky ak budú EI42 z výkonnejších ATX zdrojov to hravo zvládnu a nepotrebudeš žiadny procesor ani budiče, ktoré nie sú práve najlacnejšie...

No procesor s LEM čidlama tam budu mít stejně, takže cena budiče 80kč už mě nevytrhne.
Trafo jsem tam původně dávat nechtěl, protože je velké, těžké a drahé a vyzařuje rušení...musel by to být toroid s feritovým jádrem.

Navrhoval jsem to tak nějak podle citu a simulátoru a při těch 650W to spočítalo ztráty 37W se vším všudy(odpory cest, drátů, kondíky, cívky...) to by byla krása

2 trafa by byla možnost, ale ty vinutí na vstupu by musely každé snést 25Arms trvale (proud by měl pilovitě stoupat dohromady do 70A a pak klesat na cca 10A).
Navíc když bych těch 2x25Arms připojil na sekundár 12V, tak bych na primáru dostal kolik? asi 315V? Pak rychlé diody (protože schottky na 400V jsem neviděl) a usměrnit. Tím bysme mohli být někde na 250V...ale já potřebuju jen 90V...pokud bych řízením střídy snížil to sycení traf, tak bych z toho těch 90V dostal, ale obávám se, že proud už ne...
Vím, že teoreticky by to šlapat mělo, ale impedančně by to přizpůsobené nebylo.

Pokud se v čemkoli pletu, klidně mi to vytmavte
Zdroje stavím už nějaký pátek, ale vždycky snižující a nikdy ne na takový výkon. Naposled to byl 36/14V - 200W a šlapal krásně

[VasekX]

Ty tlumivky mají jít dohromady až do 60A a to teda určitě nebraly - bralo to asi 1,5A.

To si to perpetum možná nech patentovat, když ti to na 14Ohmech dá 30V při odběru 1.5A na 12V.

No jo vlastně kravina...já si to 1.5A pamatoval podle toho, kolik to při stejné střídě cucalo z laboratorního zdroje Ale bylo tam slyšet takové vyšší harmonické, protože ten zdroj začínal reagovat proudovou ochranou.
Těch 30V to dávalo napájené z baterky.

Zkusím to dneska ještě jednou a vylézt se střídou až k 80%, pokud to neshoří. A proměřit napětí na Gate a Drainech.
Snad seženu klešťový ampérmetr, ikdyž proudová sonda k osciloskopu by byla lepší.

[procesor]

Nie sú tie indukčnosti príliš veľké (ibaže to šlape na 250Hz)?

[VasekX]

Nie sú tie indukčnosti príliš veľké (ibaže to šlape na 250Hz)?

6x paralelně 1,8mH = 300uH což není moc. Ale těžko říct jak se to spočítá...jsou to vlastně 3 součástky a každá má 2 vinutí na jednom jádře.
Jsou tak velké, protože to musí snést 60A a s menší indukčností jsem nesehnal.

A ano pracuje to na 1kHz Ale můžu zkusit zahýbat i s frekvencí a uvidím co to udělá.
Vím, že ty měniče jsou většinou nad 20kHz aby nebyly slyšet, ale pak mají taky větší přepínací ztráty a taky ty zmiňované menší indukčnosti.

[Generalsound]

Jak mám rozumě tomuhle?
-3xobrovské 1,8mH/20A toroidy paralelně
-6x paralelně 1,8mH
-jsou to vlastně 3 součástky a každá má 2 vinutí
Že ty jsi tam zapojil dvojitý, kompenzovaný tlumivky pro odrušení? Ty maji udávanej proud při OPAČNÝM směru proudu v obou vinutích. Je vlastně danej vpodstatě zatížitelností drátu, protože magnetickej tok se navzájem vyruší. Ta tlumivka pak v ideálním případě pro symetrickej proud jakoby nemá indukčnost, jen pro nesymetrickou (rušivou) složku.
Takže s největší pravděpodobností ty tlumivky přesycuješ. Můžeš sem dát foto, nebo typ těch tlumivek?

[Andrea]

Ta tlumivka musí snést 130A a běžet by to muselo na těch zhruba 250Hz.

[VasekX]

to jsou ty tlumivky:
http://www.gme.cz/cz/rsd42h42100-p611-113.html
že by ve stejném směru se přesytily tak brzo?

Byly to největší tlumivky jaké jsem našel

[VasekX]

Ta tlumivka musí snést 130A a běžet by to muselo na těch zhruba 250Hz.

130A aby se při 70A nepřesytila? Kde bych takovou našel kromě toho si ji nechat někde vyrobit?

[Andrea]

Jojo, to jsou odrušovací tlumivky s feritovým jádrem, ty nejsou dělané do step-up měniče.

[VasekX]

Jojo, to jsou odrušovací tlumivky s feritovým jádrem, ty nejsou dělané do step-up měniče.

do háje...takže jedině nechat vyrobit, jo? Zajímavé, že u step-down měniče 36/14V 180W to fungovalo