AIWA AD-F770 nastavení REC/PB frekv. charakt. mimo rozsah

Zpráva

#16 Příspěvek od **masar** » 07 dub 2011, 18:29

Postupoval jsi dle mého názoru správně. Dál nevím, co bych poradil, do nějakých úprav bych se nerad pouštěl.
Snad poradí ještě někdo jiný...
...Haló....SOS!

p.s. Není mi jasné, jakým způsobem je nastaveno výstupní napětí DATA BIAS (žádaná hodnota předmagnetizace) z portů Compu Brain. Není třeba provést RESET nebo start? Jaká je binární hodnota na výstupech? Pro maximální předmagnetizaci by měla být hodnota 11111.

HWTest · #17 Příspěvek od **HWTest** » 07 dub 2011, 19:34

Pokud jsem to dobře pochopil, tak ho z digitálních výstupů Compu-Brain vyrábí IC10, vypadá to jako hodně jednoduchý DA převodník.
O resetu nebo startu v manuálu nic nepíšou. Byť to asi nikde výslovně nepíšou, myslím, že by se natavení mělo provádět bez kalibrace, tedy tam budou nějaké výchozí hodnoty.
Píšou, že rozsah Compu-Brain pro nastavení BIASu je "+-25% of the standard level", úrovní je celkem 32, standard bych tedy tipoval na úroveň 15 nebo 16, tedy 01111 nebo 10000. Můžu to zkusit příležitostně oměřit.

Když s tímhle nastavením zkalibruju kazetu, tak to Compu-Brain srovná na rozdíl zhruba +1dB na 10kHz.

#18 Příspěvek od **masar** » 07 dub 2011, 20:55

HWTest píše:...Když s tímhle nastavením zkalibruju kazetu, tak to Compu-Brain srovná na rozdíl zhruba +1dB na 10kHz.

No to je dobré zjištění. Takže by bylo dobré změřit, jaký Bias vypočítal CompuBrain, nejlépe binárně a porovnat s tím předchozím. Pokud předmagnetizaci "přidal", je to vina obvodů předmagnetizace, pokud ne, je vina v nastavení ostatních obvodů (ekvalizace, citlivost).

HWTest · #19 Příspěvek od **HWTest** » 08 dub 2011, 15:32

Tak jsem to testnul:

Výchozí hodnota 01000
po kalibraci
TDK D (LH) 01010
SONY HF (LH) 10100
SONY UX-S (Cr) 10001
TDK MA (MT) 01110

Pokaždé jasně přidal.
Na té TDK-D jsem se to snažil seřídit, proto jí asi přidal poměrně málo.
Koresponduje to i s tím, to HFko je bez kalibrace nejvíc mimo.

#20 Příspěvek od **masar** » 08 dub 2011, 17:25

Nevím, proč je výchozí hodnota jen 8 a ne 16, aby to bylo v polovině.

HWTest · #21 Příspěvek od **HWTest** » 08 dub 2011, 17:33

Taky mě to dost překvapilo, proto jsem také tuto hodnotu kontroloval u všech pásek a ještě jednou po resetu DATA SYSTEMu.
Až budu mít chvilku, změřím to ještě na ostatních F770-kách.

#22 Příspěvek od **masar** » 08 dub 2011, 19:22

A ještě mně něco nesedí: Pokud by Compu Brain měl předmagnetizaci "přidat", mělo by se napětí DATA BIAS zvětšovat. Ale podle schematu mně vychází, že čím vyšší binární hodnota na portech (B0 až B4), tím menší napětí DATA BIAS, protože IC10 jsou invertory (tranzistory) s otevřeným kolektorem. Takže pokud je např. výchozí (standartní?) hodnota 01000, pak je napětí DATA BIAS určeno děličem R89/R518 (oba 15k) a napětí na pinu 1 IC501 bude polovina z Uz (D505) t.j. +2,5V (uprostřed regulačního rozsahu) a pro hodnotu 10001(SONY UX-S) bude toto napětí jen +1,6V.
Ještě to prověř, jest-li se nemýlím.

HWTest · #23 Příspěvek od **HWTest** » 11 dub 2011, 15:00

Tak je to jasné, při první měření jsem prohodil bity B3 a B4.
Zde jsou výsledky nových měření, napřed problémový stroj:

Kazeta B4B3B2B1B0 DATA BIAS TP7 L,R (za operákem)
TDK D 10000 1,63 -3,6 -3,8
kalib. 01001 2,34 -3,0 -3,3

SONY HF 10000 1,63 -3,6 -3,8
kalib. 01100 2,60 -3,3 -3,6

SONY UX-S 10000 1,63 -2,8 -3,1
kalib. 01010 2,20 -1,8 -2,2

TDK MA 10000 1,50 3,8 3,8
kalib. 01001 2,1 3,7 3,7

a zde druhý deck:

Kazeta B4B3B2B1B0 DATA BIAS TP7 L,R (za operákem)
TDK D 10000 1,63 -3,5 -3,5
kalib. 01100 1,96 -3,3 -3,3

SONY HF 10000 1,63 -3,5 -3,5
kalib. 01111 1,70 -3,4 -3,4

SONY UX-S 10000 1,63 -2,8 -2,8
kalib. 01100 1,94 -2,3 -2,3

TDK MA 10000 1,52 1,0 3,8
kalib. 10001 1,48 0,8 0,8

Co mě vysloveně mate, je těch 3,8V na pravém kanálu u TDK-MA v nezkalibrovaném stavu ...

PS Jen doufám, že jsem to z těch svých poznámek dobře opsal

#24 Příspěvek od **masar** » 11 dub 2011, 16:26

Napětí v TP7 by měla být v obou kanálech vždy přibližně stejná, protože jsou napájená z jednoho zdroje - 2/2IC501. Nebyl to lidský faktor?

HWTest · #25 Příspěvek od **HWTest** » 11 dub 2011, 16:39

To nevylučuji, jsem jen měřil a tupě zapisoval, aby to bylo co nejdřív hotové.

HWTest · #26 Příspěvek od **HWTest** » 12 dub 2011, 11:01

Tak jsem měl konečně čas se na ty naměřené hodnoty v klidu podívat a zdají se mi být celkem konzistentní u seřízeného decku. U neseřízeného spíše matoucí.
Asi zkusím vyštrachat víc různých kazet na pokusy a přeměřit znovu neseřízený deck a to více pečlivě.
Dovoluji si zatím usoudit že BIAS "funguje", problém je v defaultním nastavení. Hodnoty pro LH a Cr jsou dost blízko u obou decků, jen na tom seřízeném jsem zhruba ve 2/3 SFR501/502 a na problémovém již na dorazu. To že MT je mimo, si vysvětluji tím, že MT se seřizuje v bodu 11. METAL Medium EQ Adjustment, ke kterému jsem se na problémovém decku nedostal a asi to nemá smysl nastavovat, když mi nesedí 9.
Ještě je mi divné, že po kalibraci se hodnota pro TDK MA tolik liší a že na neseřízeném decku je tak malý rozdíl napětí před a po kalibraci, když binární rozdíl je značný.

HWTest · #27 Příspěvek od **HWTest** » 12 dub 2011, 17:41

Tak jsem znovu měřil a tentokrát jsem nespěchal a výsledky pro přehlednost nadatloval do tabulky.
Maxell Metal CD se nedokalibrovala.
Kazet MT bylo celkem 5 různých, ale výsledky byl 2x to samé. Také LH a CR kazet bylo víc různých, ale stejné výsledky jsem vynechal.

Obrázek

Výsledky LH a CR jsou pěkně konzistentní, ale z MT jsem vysloveně zmaten, zejména z hodnot za operákem.
Že by nestíhala napájecí část?
V manuálu k nějakému tape decku jsem také četl, že Fine BIAS nefunguje u kazet typu Metal, ale tady se Compu-Brain přeci jen o cosi snaží, i když logiku v tom hledám marně

#28 Příspěvek od **masar** » 12 dub 2011, 20:21

Nevím, kde jsou hodnoty DATA BIAS měřeny, ale podle schematu nemůže být rozdíl mezi naměřeným napětím o bin hodnotě 10000, jako je u pásku MT (1,48V místo 1,63V).

Také hodnota napětí 4,51 při binární 00000 neodpovídá. Měla by být 5V (resp. Uz D505).

Lépe popiš názvy dat v tabulce, nějak se v nich ztrácím.

HWTest · #29 Příspěvek od **HWTest** » 12 dub 2011, 22:25

Příště se polepším

Legenda k tabulce:
DATA BIN - binární BIAS DATA, měřeno přímo na pinech Compu-Brain švába
DEC - binární BIAS DATA převedená do decimální podoby
BIAS D - napětí DATA BIAS na pinu 30 desky FRTS (Compu-Brain), při nahrávání
L - napětí na TP7 (schéma), při nahrávání (dle obrázku TP5)
R - napětí na TP6 (schéma), při nahrávání (dle obrázku TP4)
DData - rozdíl mezi defaultním BIAS D a BIAS D dané kazety
DL - rozdíl mezi defaultním L a L dané kazety
DR - rozdíl mezi defaultním R a R dané kazety

Co se týče nízkých hodnot napětí - odtud pramení moje domněnka, že nestíhá napájení ...
Přeci jen na Metalku to musí docela solit.

#30 Příspěvek od **masar** » 13 dub 2011, 09:33

HWTest píše:...Co se týče nízkých hodnot napětí - odtud pramení moje domněnka, že nestíhá napájení ...
Přeci jen na Metalku to musí docela solit.

Tomu moc nevěřím. Tady jde o zdroj se ZD 5V který je schopen dát cca 10mA a maximální odběr je 5/15=0,33mA. Ale v každém případě to chce prověřit, zvláště v případě pásku MT, kdy není důvod, aby napětí Default bylo nižší než v ostatních případech. Samozřejmě voltmetr musí mít vysoký vnitřní odpor, popř. lze měřit na výstupu 1/2IC501(pin1).