Ano, i v zimě stačí vypnout elektřinu a lidi zmrznou i když mají plynu na topení dostCust píše:Bohužel se ukazuje, že stačí zlikvidovat přívod energie do JE,
popřípadě ještě vyřadit chlazení a je vymalováno.
Radioaktivita Japonsko
Moderátor: Moderátoři
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Že si zrovna tuto nehodu, bez významného ozáření osob či úniku radioaktivního materiálu, vybíráte pro srovnávání s Fukushimou.bastliar píše:http://www.cas.sk/clanok/195010/aj-nam- ... areni.html
O rok později se na téže elektrárně A-1 konala podstatně vážnější havárie, ohodnocená na stupeň 4 INES, a elektrárna byla uzavřena a likviduje se.
Více viz třeba Wiki
Havárií stejného stupně závažnosti bylo v Evropě v 70. letech několik.
Závažnost havárií se nehodnotí podle toho, co by se stalo kdyby, ale podle toho, co se doopravdy stalo. (a ze získaných zkušeností se vyvozují další bezpečnostní opatření). Jedno z kritérií závažnosti na stupnici INES je mj. i to, zda ještě existovala další bezpečnostní zábrana, která by případnému zhoršení situace bránila.
Naposledy upravil(a) tomasjedno dne 10 dub 2011, 21:35, celkem upraveno 1 x.
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Ne, to není totéž.Andrea píše:Takže se vlastně hodnotí, co by se stalo, kdyby...
Mám třeba auto s dvouokruhovými brzdami.
Závažnost poruchy okruhu č. 1 hodnotím podle toho, zda ještě druhý okruh byl funkční, nebo odešel už dřív a auto tedy bylo bez brzd. Tomu říkám hodnocení podle toho, co se doopravdy stalo.
Hodnocení podle principu co by se stalo kdyby... by říkalo, že při poruše 1. okruhu by auto mělo jen druhý okruh a kdyby se ten porouchal taky, tak bude úplně bez brzd. Takový řetěz spekulací ovšem může být nekonečný.
Samozřejmě má hluboký smysl zabývat se tím, co by se stalo kdyby. Ale není to kritériem hodnocení závažnosti havárie jaderné elektrárny, alespoň pokud vím. Manuál ke stupnici INES jsem studoval jen přehledově.
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zlikvidovat všechny zdroje energie v Metelíně není zas tak jednoduché.Cust píše:...Bohužel se ukazuje, že stačí zlikvidovat přívod energie do JE...
Tsunami je dobrý nástroj, kobercové bombardování taky, těžkou technikou vyzbrojená přepadová rota by to asi taky zvládla, ale moc dalších mě nenapadá.
Na organizaci takového průšvihu už bude jednodušší postavit si špinavou bombu.
Četl jsem cosi o 3,5-té generaci JE, která vydrží s pasivním chlazením, bez přísunu energie, 72 hodin. Nějaká se prý už staví.
Pred pár rokmi (máj 2003) bola v maďarskej JE Paks nehoda, pri ktorej vyhorené články položené do ochladzovacej nádoby neboli dostatočne chladené a došlo k prepáleniu obalu u niekoľkých palivových článkov. Skutočnosť bola spočiatku zatajovaná, neskôr bagatelizovaná, bola hodnotená ako porucha a nie nehoda. Až neskôr, keď sa už muselo s pravdou von, bola hodnotená ako havária 7.stupňa.
V skutočnosti im trvalo dobré tri týždne, než to uchladili a poškodené tyče s článkami likvidovali francúzi za nemalý peniaz.
http://hetedhethatar.hu/hethatar/?p=2751
V skutočnosti im trvalo dobré tri týždne, než to uchladili a poškodené tyče s článkami likvidovali francúzi za nemalý peniaz.
http://hetedhethatar.hu/hethatar/?p=2751
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Trošku, ale len trošku odbočím.tomasjedno píše:Na organizaci takového průšvihu už bude jednodušší postavit si špinavou bombu.
Ak opomeniem špinavú bombu a ak opomeniem komplikácie s výrobou ( nie získaním ) štiepnej plutoniovej munície ( californium nie je až tak rozšírené ako plutonium, aj keď by udajne stačili grami ) je tu termonuklearna munícia, najschodnejšej reakcie Deuterium + Tritium ( s relatívne krátkym polčasom rozpadu.) Samozrejme do praxe sa dostala logicky najjednoduchšia verzia zo štartovacou štiepnou reakciou, ktorá okrem zažehnutia termonuklearnej reakcie, najprv zmení lítium v tuhom deuteride lítia na plynné trítium.
Je tu však ešte verzia nazývaná "čistá" termonuklearna municia, ktorá obsahuje základne komponenty ako deuterid lítny a štartovacie množstvo deuteria a trítia, avšak namiesto štartovacej štiepnej reakcie využíva konvenčnú výbušninu v podobe usporiadaných kumulatívnych náloží, ktoré sú údajne schopné túto reakciu deuteria a trítia naštartovať.
Ak opomeniem nutnosť hlbokého chladenia deuteria ( trítia ) v kvapalnom stave, teda pod tlakom, aj tak mi to vychádza jednoduchšie než fabrika na obohacovanie uránu a reaktory ku následnemu množivému získaniu plutonia.
To samozrejme neplatí pre štátny aparát ktorý má na obohacovanie uránu a množenie plutonia prostriedky a potrebuje veľké množstvo spoľahlivej, skladovateľnej munície
avšak menšie, aj keď nie toľko ale predsa finančne zabezpečené skupiny, ktoré tak rady improvizujú a ku tomu menej náročná "čistá" termonuklearna munícia, tá by bola pre nich asi vätším lákadlom - no ale doteraz si vždy ešte mohli odskočiť do ruska alebo ktovie kam ešte a zakúpiť nejakú plutoniovú podpultovku.
Neviem ako vám, ale akosi mi to všetko za posledné roky, pripadá ako ticho pred búrkou.
Naposledy upravil(a) bastliar dne 11 dub 2011, 00:12, celkem upraveno 6 x.
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Ne. Jestli jsem to dobře pochopil, tak to má být něco jako samotížný oběh v ústředním topení.Cust píše:Nevím ani co je myšleno tím pasivním chlazením. Ale jestli je to to, co používají v Fukušimě (tedy zbytkové teplo pohání malou turbínku a ta zas čerpadlo pro chladící médium, tak upozorňuji, že právě ve Fukušimě se tenhle záložní mechanismus vysr*l)
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Kdyby to byla pravda (ten 7. stupeň INES, tzn. závažností srovnatelné s Černobýlem), tak by se celý ten rok nepsalo o ničem jiném. To se utajit nedá.jandu píše:...Až neskôr, keď sa už muselo s pravdou von, bola hodnotená ako havária 7.stupňa.
Podle toho co popisuješ to byla s prominutím prkotina.
Edit:
Mimochodem, bylo to ohodnoceno na stupeň 3.
The incident was initially given an INES rating of 2 ("incident"). However a video examination of the damaged fuel elements following the successful removal of the lid caused the rating to be raised to 3 ("serious incident").
Totéž se píše i v tom maďarském článku. Stupeň 7 je tam zmíněn u Černobylu a stupeň 5 u Three Miles Islandu.
Totéž se píše i v tom maďarském článku. Stupeň 7 je tam zmíněn u Černobylu a stupeň 5 u Three Miles Islandu.