Elektronkový zesilovač 4x EL51

Zpráva

sadamish · #16 Příspěvek od **sadamish** » 28 říj 2011, 22:21

horažďovice (okres Klatovy)
Proč?

sadamish · #17 Příspěvek od **sadamish** » 28 říj 2011, 22:23

Lukas-Peca píše:Ty dráty na této fotce: http://sweizee.rajce.idnes.cz/nastenka#DSCN5816.jpg , co prochází skříňkou, vedou k výstupům na repráky? Jestli jo, tak to bude na 100 V rozvod...

ano vedou k výstupům na reproduktory ...

Dratak · #18 Příspěvek od **Dratak** » 29 říj 2011, 12:19

Omyl! To že dvojice vodičů z výstupáku vede na výstupní konektor pro reproduktor přece neznamená že je to automaticky 100V rozvod, ale prostě že je to výstup. Udělej jednoduchý pokus. VYNDEJ VŠECHNY USMĚRŇOVAČKY a EL51, potom připoj do těch výstupních zdířek napětí 6,3V ze žhavení. Nejlépe přes ampérmetr na rozsahu cca 4A a raději i přes cca 2A pojistku. Proud by měl dosáhnout řádově stovek mA a měl by být u obou výstupáků stejný. Pokud bere "přičmoudlý" výstupák podstatně větší proud bude mít zkrat mezi závity a to je potom malér. Potom změř napětí proti středu primáru výstupáku (nebo i proti kostře) na obou anodových vývodech-čepičkách EL51. Začni určitě na nejvyšším rozsahu a použij měřák, který je schválen alespoň na 750V AC. Raději si to nejdřív připoj na měřák a potom pusť do sekundáru 6,3V. Obě napětí na čepičkách musí být stejná, a to u obou transformátorů. Pokud to souhlasí pusť do obou výstupáků na sekundáry 12V střídavých. Změř opět u obou proud, za to na čepičky už bez VN sondy radši nesahej. Pokud jsou proudy obou transformátorů stejné, nikde nic nehřeje, nesmrdí- potom budou oba výstupáky nejspíš v pořádku.

Pozor na to, že na při připojení napětí na sekundár se na anodových výstupech objeví nebezpečné napětí, tuplem při přivedení 12V!

Pokud proud při 12V dosahuje maximálně desítek mA, potom jsou sekundáry výstupáků skutečně na 100V rozvod.

Jinak okolo oček na trafech, kam vedou anodové vývody EL51, stejně tak kolem oček síťového trafa odkud vede VN na anody DCG4/1000 to musíš opravdu DOKONALE VYČISTIT. Jakmile jednou dojde k průrazu a vypálí se tam vodivá cesta, je vymalováno. U takového napětí bych si vývody na očka vůbec netroufl a radši to vyvedl kablíky s dvojitou izolací na keramickou čokoládu.

Lukas-Peca · #19 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 29 říj 2011, 12:24

Dratak: Kdyby to byl nízkoohmový výstup, tak by to vinutí nemělo odpor 2 ohmy.

Navíc to vypadá, že jsou sekundáry obou výstupáků spojené paralelně.

sadamish · #20 Příspěvek od **sadamish** » 29 říj 2011, 16:04

nemůžu najít střed vinutí primáru, jinak ty vývody z výstupáků s odporem 0,5ohm vypadají jako zpětná vazba , vedou k jedné EF22

Dratak · #21 Příspěvek od **Dratak** » 29 říj 2011, 16:11

Střed bude možná dole. Jinak jestli to výstupní vinutí má 2R, tak to bude fakt asi 100V výstup. Je to bastl, ale velmi pěkně vyrobený. Výstupáky jsou ale jednoznačně profi, ta zelená barva a ještě viditelné razítko na jednom z nich mluví samo za sebe. Možná kdybys jeden povolil, že najdeš zespodu na jádře natištěné typové číslo, podle toho by se pak dalo dohledat co to je za trafo.

sadamish · #22 Příspěvek od **sadamish** » 29 říj 2011, 16:16

už ho mam , odpory jsou tam takhle http://sweizee.rajce.idnes.cz/nastenka#DSCN58277.jpg

Dratak · #23 Příspěvek od **Dratak** » 29 říj 2011, 16:33

To vinutí s 0,4R bude zpětná vazba. Jakým drátem je vinutý hlavní sekundár? Je vidět že jsou tam dvě sekce paralelně, u nízkoohmového výstupu by to byl minimálně Cu 1,5 (jako na smyčku do páječky) pro tenhle výkon. Jestli je to slabší, bude to opravdu 100V a potom bych pro první otestování výstupáků použil napětí ne 6,3V, ale 24V do sekundáru. Postup jinak stejný.

Jinak píšeš že zlobí ty usměrňovačky. Všiml jsem si těch mnoha páčkových vypínačů a dvou traf ve zdroji. To obrovské je jen anodové, to menší na druhé straně bude žhavicí. Postup spuštění je následující:

1. Zapni pouze žhavicí trafo a nech DCG alespoň 10, raději ale 20 minut žhavit bez anodového napětí.

2. Zapni anodové trafo, které bude mít určitě svůj zvláštní vypínač.

A to nemluvím o tom že rtuťovými parami plněné elektronky by měly být montovány ve svislé poloze, šikmá poloha je chybná.

Pokud nedodržíš postup, budou usměrňovačky chytat zpětný výboj a může to udělat leccos. od vyrážení pojistek až po výbuch ellytů a zničení trafa. Pokud nechceš při opravě po každém zapnutí tak dlouho čekat, dej tam zatím místo DCG dvě diody z mikrovlnky, anodou na čepičku, katodou na patici.

sadamish · #24 Příspěvek od **sadamish** » 29 říj 2011, 16:37

pustil jsem do sekundárů 6,3V a jde proud 25mA..

Dratak · #25 Příspěvek od **Dratak** » 29 říj 2011, 16:46

Tak jsme doma, 100V výstup....... Pusť 24V a změř napětí na anodových vývodech trafa proti středu. Měla by být obě stejná. Pracuj velmi opatrně a měř na rozsahu 1kV AC. Pokud nemáš šňůru s hrotem schválenou na toto napětí, připoj to krokodýlkem bez napětí a teprve potom pusť 24V do sekundáru.

sadamish · #26 Příspěvek od **sadamish** » 29 říj 2011, 16:52

no ten rozsah bude trochu problém, mám jen na 750V AC. jinak anodové trafo dává více jak 1kV , ted se mi odpálil multimetr na VN

Dratak · #27 Příspěvek od **Dratak** » 29 říj 2011, 17:14

Zkoušel jsem to počítat, pokud má jeden "šuplík" 200W, potom bys měl mít při 24V do sekundáru na každém anodovém vývodu proti středu cca 140V. Takže rozsah není problém.
Jinak na anody těch DCG nemůžeš sahat za provozu multimetrem bez VN sondy ani omylem!!! Buď rád žes to nekoupil do ruky....

sadamish · #28 Příspěvek od **sadamish** » 29 říj 2011, 17:25

ono mě to praštilo , ale phd , jen ještě nevím proč mi to nezesiluje , což je u zesilovače docela podstatné...

Dratak · #29 Příspěvek od **Dratak** » 29 říj 2011, 17:46

Takže asi takhle.... NEPLEŤ SE POŘÁD KOLEM TOHO VN TRAFA!!! Život máš jen jeden, stačí jeden omyl a nikdo ti ho nevrátí. Jeden omyl (to měření na DCG bez VN sondy) už máš za sebou a další by mohl být poslední. VYPNI TO VN TRAFO ÚPLNĚ, odzkoušej (pomocí 24V do sekundáru a výše popsaným postupem) ty výstupáky, abys věděl zda jsou dobré a zda má oprava tedy cenu. Pokud ano, máš napůl vyhráno, ostatní už je opravitelné.

OMALUJ SI SCHÉMA a začni oživovat budicí část až po invertor. Nejdřív pracuj úplně bez napětí. Změř si postupně všechny odpory (po letech mohou mít uvolněné čepičky). Kondíky musíš měřit s napětím jaké je v obvodu při provozu, máš nějaký anodový zdroj? Pokud máš třeba BM215, vyzkoušej si elektronky. Je to sice jen orientační zkoušeč, ale tady dobře poslouží. Rozeber a vyčisti všechny poťáky. Pak naformuj ellyty (postup se tu mnohokrát probíral) a odzkoušej celou vstupní část až po invertor. Ideální je na to dvoukanálový osciloskop a generátor. Dej taky do pořádku předpěťový zdroj. Pokud to poběží (na G1 obou EL budeš mít stejná budicí napětí vzájemně otočená o 180 stupňů), můžeš postupovat dál.

Jinak pokud se ptáš PROČ TO NEZESILUJE a měříš bez VN sondy na VN, tak potom RADĚJI SKONČÍME, dřív než Tě to zabije.

sadamish · #30 Příspěvek od **sadamish** » 29 říj 2011, 18:00

bylo to se sondou , ale nepřežilo, jinak výstupáky jsou OK napětí primár/sekundár 6,3/45,6 na obou trafech...
takže určitě 100V ne??

jo to napětí je mezi oběma anodovými čepičkami el51 ...