Sdružení okruhů - společný PE a N

Zpráva

#1 Příspěvek od **Sendyx** » 25 říj 2006, 20:10

Kolega řeší problém s dočasně pronajatými prostorami. Je to objekt býv. muničáku LM. Má pronajaté 4 místnosti vedle sebe a nikdy v nich nebyly zásuvky, pouze osvětlení. Místnostmi v podstatě prochází jeden kabel 5x2,5, sem tam skrz ACIDUR krabici. Z každé krabice je vývod na vypínač a vývod ke světlu. V každé místnosti jsou 2 světla, každé pověšené na jinou fázi. Z místností jde kabel světlíkem do sousedního objektu, kde je RS. Při rekonstrukci tam někdo namontoval u některých krabic zásuvkový vývod, a to tak, že všechny jsou na jedné fázi, osvětlení je přepojeno na zbývající 2. Původní 3f jistič byl vyměněn za 3 jednoduché, 2x B10A pro světelné okruhy a 16A pro zásuvky. Takhle to bylo provozováno zřejmě několik let. Nyní k tomu revizák napsal papír, že stav je nevyhovující pro souběh PE-N vodičů pro více okruhů. Co s tím ? Přívodní kabel z RS je v podstatě nemožné vyměnit, jak to vyřešit ? Vyměnit revizáka ?

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 25 říj 2006, 22:45

Revizák sice dokáže divy (jsou revizáci, píšíci revizní zprávy výhradně od stolu), ale
co brání použít 3x pro zásuvky (PE, N, L) a 2x pro jeden světelný obvod (PEN, L) a barvu v krabicích a ve svítidlech přeznačit?

#3 Příspěvek od **Sendyx** » 25 říj 2006, 23:24

Pokud jsem to pochopil, revizák tvrdí, že jakmile dráty opustí RS, musí být separovány okruhy od sebe a je nepřípustné, aby to šlo jedním kabelem a jedněma krabicema.

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 26 říj 2006, 00:04

řekl bych, že sdružený obvod je takový, kde mají obvody společný PE(N) vodič, kterým protéká společný proud různých obvodů, což by tady nebylo. Souběh různých obvodů v jednom kabelu je za určitých okolností (naindukované napětí nemůže rušit spouštění) dokonce i u mn a nn napětí např. u ovládání, ale myslím že revizní odborníci se jako obvykle pohádají, aniž se dohodnou:))
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 06.15.html

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 26 říj 2006, 02:14

ok1umb · #6 Příspěvek od **ok1umb** » 28 říj 2006, 15:51

Nemám momentálně po ruce normy, ale z paměti: živé vodiče v jednom kabelu musí mít možnost automatického odpojení sočasně- neboli v tomto případě nelze namontovat samostatné jističe na jednotlivé fáze, ale pouze jistič společný, který v případě poruchy odpojí všechny fáze současně!v jednom kabelu.
PS: Jistí se vední a ne spotřebiče!

ok1umb · #7 Příspěvek od **ok1umb** » 28 říj 2006, 16:06

Lze to vyřešit zařazením podružného rozvaděče, který musí být navržen s ohledem na součtový proud ve vodiči N a průřez přívodního kabelu. I takovýto rozvaděč by měl být označen štítkem výrobce a před uvedením do provozu změřen revizním technikem. Tolik co sahá má paměť.

#8 Příspěvek od **Sendyx** » 28 říj 2006, 18:05

Podružný rozvaděč mne taky napadl, to by znamenalo pouze překopat veškeré rozvody v místnostech.

Návštěvník

Snad by staèilo udìlat zásuvkový rozvod nový a svìtelný pøipojit také do podruž. rozvadìèe.

ok1umb · #10 Příspěvek od **ok1umb** » 28 říj 2006, 22:09

Anonym píše:Snad by stačilo udělat zásuvkový rozvod nový a světelný připojit také do podruž. rozvaděče.

Prve jsem se zapomněl přihlásit

Felda55 · #11 Příspěvek od **Felda55** » 29 říj 2006, 12:40

Co takhle citovat ČSN.Pokud je použitý jeden vodič PE a jeden N v obvodu sdruženém,což zanmená,ze obvody jednofázové napaájené ze tří fází mají společné vodič ePE a N musí být zajištěno při poruše odpojení všech fázových vodičů.Takže nelze takové obvody jistit jednofázovými jističi.Více naleznete taky na www.iisel.com.Bohužel tyto stránky jsou placené.Takže doporučuji znalost ČSN

ok1umb · #12 Příspěvek od **ok1umb** » 29 říj 2006, 14:11

Felda55 píše:Co takhle citovat ČSN.Pokud je použitý jeden vodič PE a jeden N v obvodu sdruženém,což zanmená,ze obvody jednofázové napaájené ze tří fází mají společné vodič ePE a N musí být zajištěno při poruše odpojení všech fázových vodičů.Takže nelze takové obvody jistit jednofázovými jističi.Více naleznete taky na www.iisel.com.Bohužel tyto stránky jsou placené.Takže doporučuji znalost ČSN

Přesně toto jsem napsal o něco výše bez citace norem jen z paměti. Snad to bylo srozumitelné.