LG 29FS4RNX, chassis MC-05HA, prerazený RKS

Zpráva

555 · #16 Příspěvek od **555** » 11 pro 2011, 13:22

Ta žárovka se připojuje na DPS kde je kolektor toho tranzistoru.Ale třeba jste to tak udělala,jen napsala jinak. (protože vyznělo to tak,že jste odpájela kolektor tranzistoru z DPS a žárovku vlastně připojila na ten tranzistor,ale to by byl omyl.)

Vydricak · #17 Příspěvek od **Vydricak** » 11 pro 2011, 13:29

Uvidime co slecna napise. Kazdopadne tranzistor Q423 uplne vybrat a na kolektor a emitor pripojit ziarovku, ale lepsia by bola aspon 75W a viac, 40W je malo.

Inak moja rada, ak si teda Q423 vybrala a tak zapajala nahradnu zataz.
Skus sa zamerat na diody v zdroji, na meranie sa mozu javit ako dobre, ale v zapojeni a v provoze mozu blbnut.

EDIT: Teraz pozeram datasheety, ze si namiesto KTC3198 dala BC456, ale BC456 je slabsi ako KTC3198.

Vydrajs.

555 · #18 Příspěvek od **555** » 11 pro 2011, 13:59

ano ono je opravdu někdy lepší vyndat celý ten tranzistor a žárovku připojit na DPS,kde je kolektor a druhý vývod žárovky na mínus.

Ano VN nepojede.Jinak žárovka musí svítit a napětí sedět. Uvidíte ale třeba máte chybu v té korekci E/W.Ale na co předbíhat událostem:-)

EDIT: ted se někam ztrazil příspěvek od autorky ,na který jsem ted odepisoval

durinov · #19 Příspěvek od **durinov** » 11 pro 2011, 14:08

555 píše:Ta žárovka se připojuje na DPS kde je kolektor toho tranzistoru.Ale třeba jste to tak udělala,jen napsala jinak. (protože vyznělo to tak,že jste odpájela kolektor tranzistoru z DPS a žárovku vlastně připojila na ten tranzistor,ale to by byl omyl.)

Nie nepomýlila som sa urobila som to,tak ako píšete.Ak som to zapojila presne podľa,Vás so žiarovkou 60W tak Q423 skratoval,ja viem že týmto mojím zapojením odpájam s činnosti Q423,ale ako hovorím odpaluje ho a žiarovka ani nemrkne.

#20 Příspěvek od **masar** » 11 pro 2011, 17:43

Jenže ten popis je nesprávný. Je třeba používat správný význam slov.
Např. tato věta je zcela nesmyslná:

Vydricak píše:... Kazdopadne tranzistor Q423 uplne vybrat a na kolektor a emitor pripojit ziarovku, ...

. Jasně, že víme, co tím bylo myšleno, ale u začátečníků kdo ví...

Vydricak · #21 Příspěvek od **Vydricak** » 11 pro 2011, 18:12

To masar: Nemyslim si, ze slecna je zaciatocnik.

#22 Příspěvek od **masar** » 11 pro 2011, 18:17

To si taky nemyslím a ani jsem to nenapsal. Jen z jejího popisu nemusí být každému jasné, jak tu žárovku vlastně zapojila.

Vydricak · #23 Příspěvek od **Vydricak** » 11 pro 2011, 18:19

To masar: Suhlas.

#24 Příspěvek od **kokun** » 11 pro 2011, 18:19

To durinov
Zřejmě úplně nechápeš tu "žárovkovou metodu" - všichni se ti to tady snaží vysvětlit.
Taky s ohledem na to, že jsi holka (žena), jinak už vidím ty reakce a odkazy na pravidla - já bych byl asi mezi prvními

Ale holt díky tomu, je tu trochu větší tolerance (ono děvčat tu máme "jako šafránu).

Přestože je tato metota (zde na EB) omílána stále kolem dokola, tak taky zřejmě málo čteš

Žárovka (její výkon dle "velikosti" tvp) 60-100W se zapojuje jako náhradní zátěž sek. zdroje +B (tedy zdroje pro ŘKS !!!) - z čehož vyplývá, že se zapojí namísto toho ŘKS

Tím se "nic neopraví" (a ta žárovka ten ŘKS samozřejmě ani nahradit nemůže!), pouze se lokalizuje okruh možné závady. Pokud při připojení žárovky (namísto ŘKS) přestane zdroj cyklovat a naběhnou všechna jeho sec. napětí, tak je jistota, že zdroj je v pořádku a je třeba se zaměřit na hledání závady v tom ŘKS, příp. v obvodech za ním (z VN-tr. totiž bývají napájeny další obvody: video, vertikál, žh. obrazovky, ...). Pak i zkrat v těchto "následných" obvodech se projevuje stejně, jako závada v ŘKS - tj. nadměrná zátěž (sec. +B), se stejným projevem: cyklování zdroje.
Jinak totiž může cyklování způsobovat závada i v samotném zdroji - proto tato "žárovková metoda"

durinov píše: ... Ako prvé som odpojila napájanie RKS +B a zaťažila 40W žiarovkou(vývody žiarovky na napájacie napätie +B voči uzemneniu) zdroj prestal ciklovať a namerala som napätia +B=132V a aj ďalšie v sekundarnej časti zdroja (ako 20V,+14V,-14V atd)sedeli podĺa schémy. ...

Tady jsi to zapojila správně (až na tu "slabou" žárovku) a otestovala jsi tímto zapojením zdroj - je O.K.

durinov píše: ... a pripojila RKS k +B(podotýkam u Q423 som pripojila žiarovku na kolektor voči uzemneniu) a zdroj opäť cikloval. ...

Tohle ale už v pořádku není! Připojila jsi nazpět trand (tedy celý ŘKS) a ještě navíc i tu žárovku (paralelně), tudíž i kdyby v ŘKS (či za ním) žádná závada nebyla, zdroj může cyklovat přetížením taky (2 zátěže paralelně!) - takže takhle se už žárovka nepřipojuje

EDIT: Tohle jsem měl napsáno už před více jak hodinou, ale než jsem to stačil dopsat a odeslat, musel jsem odejít.
Mezitím tu masar vložil svůj příspěvek, s připomínkou k Vydricakově vyjádření.
On to Vydricak myslel stejně, jak to popisuju výše - zatíží +B zdroj žárovkou, přičemž ŘKS je vlastně odpojený (pouze test zdroje!).
To, co nakreslil masar na posledním obrázku, testuje už vlastně celý ŘKS (a žárovka tu má ochrannou f-ci - zabraňuje příp. zničení trandu!), ale předpokladem je nejprve správná f-ce sec. zdroje +B!

durinov · #25 Příspěvek od **durinov** » 11 pro 2011, 19:11

Ďakujem,Kokunovy a Masarovy teraz mám v tej žiarovkovej metode jasno.Kedže som odpálila Q423 mojím nezmyselním zapojením,použila som zapojenie bez Q423 viď.obr.č.2 od masara a zdroj stále pulzuje.

durinov · #26 Příspěvek od **durinov** » 11 pro 2011, 19:20

Zdroj +B nabehne až keď odpojím na T401 vývody č.2,3 a zaťažím žiarovkou.

#27 Příspěvek od **masar** » 11 pro 2011, 21:01

Vývody 2 a 3 zapájej. Odpoj kolektor Q432 (nebo celý tranzistor). Žárovku 40W připoj mezi +B a zem. A nyní:

1. Odpoj konektor VC(P401) a zapni tv. Pokud zdroj přestane cyklovat, je vadný C431 nebo C429. Jejich odpojením zjistíš, který to je.

2. Pokud zdroj cykluje i s odpojeným konektorem VC, odpoj C422, C423, C424 a D423 zakroužkované na schematu. Pro jistotu všechny naráz. Zdroj musí přestat cyklovat. Jinak je zkrat v trafu.

#28 Příspěvek od **kokun** » 11 pro 2011, 21:06

Tak to jsi odpojila "celý" ŘKS => závadu máš pořád v něm, anebo "za ním" (tj. ty sekundáry: 200V_LINE, 36V_LINE a HEATER - málo pravděpodobné!) - ten "obv. korekce ) (" to taky nebude.

Uvědom si, co jsi odsátím pinů 2 a 3 T401 rozpojila - napájení koncáku ŘKS!
Okruh: sec. +B

pin3 (primár. vinutí T401) pin2

kolektor Q423.

Pokud něco zkratuje (a pominu ty další sekundáry), tak to může být cokoliv, co je "pověšeno" na tom kolektoru (pokud není náhodou ten Q423 trvale otevřený - funguje pouze coby spínač, s řádk. frekvencí - tj. cca 16kHz!).
Na ten kolektor se přivádí to +B (cca 135V=), ale zároveň na něm vznikají ty H - zpětnoběhové impulzy (cca 1.200Všš) a tyto "špice" už mohou zkratovat přes některý z "impulzních" kondenzátorů (které jsem vypsal výše - na 1. str.). Přitom měřením jen DMM se mohou jevit jako dobré - nevydrží až to pulzní napětí!
Taky nvm, zda jsi neignorovala to, co ti už výše napsal masar:

masar píše: ... Jinak změř nejprve ohmmetrem (nejlépe ručičkovým) odpor mezi kolektorem Q423 a zemí a pinem 6 konektoru VC a zemí (ve vypnutém stavu a vytaženém konektoru VC). Při správné polaritě ohmmetru by měl být odpor řádu megaOhmů.
Na další odhalování je dobré mít osciloskop na kolektoru Q423 a odpojovat zátěže, jak psal kokun.

EDIT: Jarda masar ti to krásně i zakroužkoval do výřezu sch. - takto to já bohužel neumím (jsem PC-lama

)

jopo166 · #29 Příspěvek od **jopo166** » 11 pro 2011, 21:15

na jednom ruskom fore sa riešila tato telka http://monitor.espec.ws/section1/printview137125.html

#30 Příspěvek od **masar** » 11 pro 2011, 21:17

Protože durinov píše:

durinov píše:...použila som zapojenie bez Q423 viď.obr.č.2 od masara a zdroj stále pulzuje...

, znamená to, že je zkrat na součástkách připojených ke kolektoru Q423 i bez činnosti tranzistoru, tedy se není třeba zabývat zkraty jiných součástek v KSŘ (zatím). Pokud má nějaké problémy s měřením, bude rychlejší odpájet označené součástky.
Ovšem nic se tak holka nenaučí, že...