kyori píše:PavelFF píše:kyori píše:... paměťové analogy skutečně existovaly. Řešilo se to dvěmi způsoby, buďto speciální obrazovkou (pamatuju Tektronixe) anebo zpožďovací linkou ...
Vysvětli mi prosím princip paměťového osciloskopu se zpožďovací linkou. Nějaký odkaz. Vzhledem k tomu, že to píšeš ty, tak mám velké pochybnosti. I když to nevylučuju.
kyori píše:....Philips PM3311, ..., má 2x2 kanály a rozlišení
18 bitů! Kolik dnešních moderních PC digitálů umí 18 bitů při 60 MHz a 4 kanálech?
Ty kecko, tebe jak člověk nechá chvíli bez dozoru!
Vždyť ani ten tvůj zázrak neumí 18 bitů. Kdyby něco takového uměl, tak by to výrobce určitě netutlal. Kromě toho je to kravina už z principu. To neumí ani většina voltmetrů. A ty co to umějí udělají tak 2 vzorky za sekundu.
Pavíčku ŽVANÍŠ a KECÁŠ. PRD víš, jen jsi vygůgloval datasheet, to je celý co umíš.
Víš co, vezmi originál manuál k PM3311 , má dva díly, Bedienungsanleitung a Service Manual. Obě jsou tlustý knhy a tam najdeš kapitolu zvanou Wie is es möglich, má 15 stran. A v ní se dočteš detaily, o těch 18 bitech a jak vůbec tenhle osciloskopp funguje. A zkus ho někde koupit ty truhlíku, budeš valit bulvy na tu cenu.
Mimochodem, k těm voltmetrům, říká ti něco Keithley 2002 ? Hádej na kolika bitech a jak rychle funguje. Zkus si vygůglit servisní manuál. To budeš teprve valit bulvy. Budeš je mít jak tenisáky.
Wie is es möglich? To si v tvém případě taky vždycky říkám.
Jediné vysvětlení je, že v tom německém článku"Bedienungsanleitung" (který jsem nečetl, páč německy neumím) někdo omylem připsal před osmičku jedničku a rázem je z toho 18bitů.
Prolétl jsem servisní manuál a všude se tam píše o maximálním počtu úrovní 256. Což jako na potvoru odpovídá převodníku s 8bity.
Milé kvítko, zkus se v ústraní zamyslet nad praktickým významem převodníku s 18 bity v osciloskopu, který má obrazovku vysokou asi tak 10cm. Nebyly by tam ty bity poněkud nadbytečné? Rozlišil bys je vůbec? A kromě toho osciloskop má na vstupu zcela obvyklé analogové obvody zesilovačů a atenuátorů a výrobce udává nepřesnost vertikálního zobrazení 3% . Nebyl by to luxus, zpracovávat signál na 18 bitů s chybou 3%? Chápeš aspoň zhruba v čem je rozpor?
A k tvému Multimetru Keithley 2002 : Nic moc se nemění - rychlosti převodu jsou pro normální osciloskop zcela nepoužitelné. Možná tak pro kardiograf. Pro zobrazení na 4 1/2 místa (což je tak asi 14 bitů) je rychlost převodu 2000/s . Pro zobrazení 7 1/2 místa je 44 převodů. Z toho bys osciloskop do 100MHz nesložil. A to je DMM Keithley je asi o 20-30 let mladší. Kromě toho(to už nesouvisí s tématem) Keythley 2002 má možnost ukázat naměřený údaj na 9(!) míst, jenže asi měsíc po kalibraci už jsou poslední 4 místa jen takový ozdobný balast nebo pomůcka pro sledování teplotních driftů a rušení.
Takže bulvy nevalím.
Co se týče tvého tvrzení, že bych nebyl schopem okoukat ani 40 let starý analogový paměťák, natož moderní digitální sračku s FPGA, to máš naprostou pravdu. V tomto ohledu jsme na tom oba stejně. Jenže tobě dělají problém elementární technické pojmy.
Ale jinak si z tebou vždycky rád pokecám a pokaždé si rozšířím obzory o tom, jak úžasná je západní technika, že se mi tady v české kotlině o tom ani nezdálo.
EDIT: Tak jsem pohledal, kolik by dneska takový 18bitový zázrak mohl stát a máš pravdu, dovolit bych si to asi nemoh - $119.99. To bych nedal dohromady.
http://www.ebay.com/itm/Phillips-PM3311 ... 4160780ba0
EDIT 2: Jak to je teda s tím paměťákem co nemá spec. obrazovku ale má zpožďovací linku? Já jen že zpožďovací linku má skoro každý osciloskop, ale to z něj ještě nedělá paměťák.
Vaha kolem 8 kg. Poctiva kovova bytelna konstrukce, mozna dokonce horcik. Vyroben v r.1979. Od ty doby maka bez jedinny zavady, prepinace bez problemu, potaky nechrasti, nikdy ho nebylo potreba kalibrovat, nastavovat. Proste stale jako novy z vyroby. Nabehano tisice hodin. Ma dva rezimy: klasika, kdy funguje jako kazdy jiny 100MHz oscilo a pametovy rezim, ktery se zapina tlacitkem vzadu na zdroji. Nastavit cyklicky pametovy rezim je bez problemu, pouze chytani nahodily jednorazovky je trochu pracnejsi, nez u digitalu ale zatim jsem s nim zmeril vse, co bylo potreba. Takovy drzak uz asi nikdo nikdy nevyrobi. Co z dnesnich sra.u vydrzi 32 let bez zavady??? Zbavovat se ho nehodlam nikdy!!! 
