Osciloskop C1-94

Zpráva

Kvicala_r · #16 Příspěvek od **Kvicala_r** » 01 dub 2012, 00:36

Ahoj, dostal jsem tento oscik, že jinak půjde do SD. Nenajíždí stopa - klasika našel jsem C2 v obvodu VN úplně bez kapacity. Vyměnil jsem elyty kolem VN pro sichr všechny, ale VN mi stále nekmitá. Po zapnutí se objeví cca 40V na C3 a klesá. Napětí na C4/C5 vyskočí jen na pár voltů a vybíjí se. Na T1/T2 mám na emitoru 12V, na C T3 mám -12. Vcelku zvláštní jsou úbytky na přechodech T1/T2/T3 (jen cca 0,2V). T4/T6 ukazují přechody OK. zběžně jsem poměřil odpory v primáru - OK. Nejsem schopen změřit úbytky na D1 a D5, ale tipuju že jsou to VN diody u kterých se doměřit nemusím.

Druhou věcí, kterou jsem původně podezříval je č. základna - na výstupu pily na zadním konektoru není pila ale jen stabilní napětí (na kombinaci EXT/INT nezáleží). Když se dívám do schematu souvislost by to mít nemělo, takže řešili jste někdo problémy generátoru?

Děkuji

Kvicala_r · #17 Příspěvek od **Kvicala_r** » 06 dub 2012, 11:13

Měl jsemn chvilku se věnovat zase zkoumání

Vcelku zvláštní jsou úbytky na přechodech T1/T2/T3 (jen cca 0,2V).

JJ je tu použit Ge, což já už nepamatuju, tak mě to vcelku překvapilo. Vzal jsem si osciloskop a měřil. Při zatáhnutí za bázi T1/T2 se má zdroj snahu rozběhnou - na tranzistoru jsou snižující se kmity s periodou cca 25 us a zdroj se místo kmitání ustálí. Neměřil jste někdo na jaké frekvenci to VN skutečně běží? Teď mám CV1/C2 47u - vyměním za 20u a zkusím. Někde jsem našel, že by to mělo být cca 18k (což mi připadá vcelku málo a navíc v akustickém pásmu). Zajímavé je, že i když sem odpojil vinutí vývod 14, kmity ustanou ale dobíhají déle. Totéž po odpojení A D5. Zdá se, že energii mi něco hezky žere a trafo se pak není schopno udržet v ocs. režimu. Odpojit vimutí 12 sem zatím neměl odvahu, protože bych si asi rozpojil regulační smyčku. Změna po odpojení obrazovky (jas, ostrost a zatemění ZB) žádný možný svod obrazovky taky nenaznačuje. Po zatáhnutí za trand naměřím na C5 cca 80V a na C7 mi měřák sem tam ukáže 800V. Napájecí napětí jsou tvrdá a zvlnění mají takřka nulové.

voodoo400 · #18 Příspěvek od **voodoo400** » 06 dub 2012, 17:56

U mňa beží približne na 33kHz. Skontroluj R3.

#19 Příspěvek od **hafca** » 16 říj 2012, 21:02

Navážu na téma.
Stal jsem se snad štastným majitelem C1-94. Vypadá docela zachovale a na moje bastlení by mě měla stačit. Problém je, že má vstup na 5ti kolík a ne na BNC jak snad bývá zvykem ve zbyteku světa.
Nebyla k tomu žádná sonda a tak jsem uvažoval buď o GS 060M nebo HANTEK PP-80. Myslím, že vzhledem k parametrům osciloskopu by mohla jedna z nich stačit. Nezkoušel to někdo předělat na BNC? Tedy jestli by to mechanicky vůbec šlo. Kdyby bylo nejhůř, předělal bych jí na ten 5ti kolík. Nebo je to blbej nápad?
Stáhnul jsem si jakýsi manuál a zkoušel jsem kalibraci. Jenže mám nějaký hybrid, panel rusky, popisy u nastavovacích prvků na boku a vrchu pro změnu německy. Nemohl by mi někdo někdo stručně napsat funkci těch štelovátek? Buď něco dělám špatně nebo je někde uvnitř chyba, nedaří se mi nastavit časová základna.

#20 Příspěvek od **PavelFF** » 16 říj 2012, 23:42

Nahoře je "korekce razvertky", tedy časovky (X).
Na boku je korekce zesílení (Y) a nastavení symetrie.

"Осциллограф имеет простейший ка-
либратор амплитуды и времени, кото-
рый выполнен на транзисторе Т7-У3 и
представляет собой схему усилителя в
режиме ограничения. На вход схемы
поступает синусоидальный сигнал с ча-
стотой питающей сети. С коллектора
транзистора Т7-У3 снимаются прямо-
угольные импульсы с такой же частотой
и амплитудой 11,4…11,8 В, которые по-
даются на входной делитель КВО в по-
ложении 3 (« ») переключателя В1.
При этом чувствительность осцилло-
графа устанавливается 2 В/дел, а калиб-
ровочные импульсы должны занимать
пять делений вертикальной шкалы ос-
циллографа. Калибровка коэффициен-
та развертки производится в положе-
нии 2 переключателя В2 и положении
«mS» переключателя В1-5."

V poloze "černý trojúhelníček" dolního přepínače se na vstup pouští ořezaná sinusovka(odvozená od napájecí sítě 50Hz) z vnitřního "kalibrátoru". V této poloze by měl paprsek zabírat na výšku 5 dílků. Což bys měl dostavit dírou z boku. Časovku nastavíš dírou nahoře tak, aby odpovídala 50Hz. Vzhledem k omezené přesnosti takového kalibrátoru je možné nastavit zesílení Y podle voltmetru při stejnosměrném signálu. Časovka je daná kmitočtem sítě a je dostatečně přesná.

Nastavení "balanc" je na to, aby při přepínání zesílení nelítal paprsek nahoru či dolů. Stejně trochu bude. Postup je v originálním manuálu, který už nemám. Zatím do něj nevrtej.

Sondy jsou OK, akorát nic nevydrží a brzy se porouchají. BNC určitě vyměň na osciloskopu. Nějak to budeš muset mechanicky vyřešit. Předělávat normální sondu na pětikolík je zvěrstvo. Sondy s BNC se ti hodí i k čítači nebo dalším osciloskopům.

voodoo400 · #21 Příspěvek od **voodoo400** » 17 říj 2012, 05:44

mam naskenovany manual v cz, ale ma to 25MB, tak neviem ci to tu mozem dat.

fredis · #22 Příspěvek od **fredis** » 17 říj 2012, 17:29

BNC se dá bez problémů použít. Sám jsem si ho taky předělával asi před 20 roky, když jsem ho ještě měl. Dá se tam zapojit i obvod s LED diodou pro indikaci spouštění

.Pokud ho budeš kuchat, vyměň při té příležitosti všechny elyty a máš vystaráno.

#23 Příspěvek od **hafca** » 17 říj 2012, 18:01

Otevřel jsem ho a zírám.

Elyty ve zdroji vypadají dost úděsně, guma na plus je docela pěkně zpuchřelá. Začíná mě děsit rozebírání abych se k nim dostal. Změřil jsem je cvičně Zajícometrem a kupodivu jsou dobré. To se ale nedá říct o těch radiálních. Tam je to úplná tragedie. Zvláštní ale je, že i přes ztrátu kapacity to funguje a něco ukazuje. Horší je, že jsou všechny mizerně přístupné, ale nějak se s tím budu muset popasovat.
Teď by se hodil rozpis součástek, snad to nějak vyčtu ze schématu.

voodoo400
Nějaký popis v téhle délce jsem našel na ulozto.cz. Bylo to asi 30 obrázků, ale je to bez nějakých příloh o kterých se tam píše.

fredis · #24 Příspěvek od **fredis** » 17 říj 2012, 18:27

Proto jsem psal aby sis je vyměnil, když to budeš mít rozebrané. Hlavně v napájení obrazovky, jak psal Jano. Ale vzal bych to šmahem. Pokud to uděláš, budeš mít nadlouho klid.

voodoo400 · #25 Příspěvek od **voodoo400** » 17 říj 2012, 21:22

tak to bude to iste, tiez to mam bez priloh.

#26 Příspěvek od **hafca** » 30 říj 2012, 17:21

Poslechl jsem rady, vyměnil všechny elyty a namontoval BNC konektor. Až potud dobré. Jenže jsem zjistil, že se změnou jasu se docela dost mění velikost obrazu. Bohužel nevím, jestli to bylo už před akcí nebo se to stalo až po výměně těch elytů. Zajícometr na nových neukazuje žádné podezřelé hodnoty.
Na co bych se měl zaměřit?

#27 Příspěvek od **jandu** » 30 říj 2012, 18:27

Aj C6?

fredis · #28 Příspěvek od **fredis** » 30 říj 2012, 18:28

Máš tam vadné VN usměrňovače v násobiči. Jsou tam, jestli se nepletu, takové oranžové kvádříky. Ještě je někde taky mám

, kdybys potřeboval. Ale dneska není problém nahradit VN diodou.

#29 Příspěvek od **PavelFF** » 30 říj 2012, 18:37

EDIT1: Radši jsem to smazal.
EDIT 2: Původně jsem psal o tom, že v C1-94 je málo elytů a bývají dobré. A že to vadnýma elytama nebude. A pak jsem se podíval na plánek měniče a zdroje vn od r_kvíčaly a tam se to elytama jen hemží. Stejně si myslím, že to bude některým svitkáčem na velké napětí.

Už se mi to motá, měl jsem rozdělané C1-94 i C1-112 a C1-118.

#30 Příspěvek od **jandu** » 30 říj 2012, 18:43

Potom to môžu byť C7,C8,C21, alebo C1,C2 na primárej strane.
Inak súhlasím s PavlomFF. Zroj je mäkký..