Měření průrazného napětí kondenzátoru

Zpráva

sanoch · #1 Příspěvek od **sanoch** » 27 črc 2012, 12:44

Dobrý den, lze změřit průrazné napětí kondenzátoru stejnou metodou jako u polovodičů? Např. tímto http://pandatron.cz/?95&mereni_polovodicu , samozřejmě přes oddělovací trafo.

AmarokCZ · #2 Příspěvek od **AmarokCZ** » 27 črc 2012, 13:36

Ano i ne. U elektrolytů to částečně jde (přečti si toto téma). U Fóliových bych to dělal jen pokud bude fóliák samo-opravovací.

sanoch · #3 Příspěvek od **sanoch** » 27 črc 2012, 14:48

No právě, jde o to, abych kondenzátor nepoškodil. Je nějaká metoda nebo přístroj na takovéto zkoušky?

Dík.

AmarokCZ · #4 Příspěvek od **AmarokCZ** » 27 črc 2012, 15:01

Nejsem si ničeho takového vědom. Máš snad větší množství kondíků bez popisu??
Hodně hrubě to taky jde podle rozměrů...

#5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 27 črc 2012, 16:58

Ono je to relativní - třeba bezpečnostní kondíky třídy X a Y jsou na provozních 275V střídavých, ale za určitých podmínek musí vydržet dva, popř. 4 kilovolty, nebo taky osm.

MirrA1 · #6 Příspěvek od **MirrA1** » 27 črc 2012, 19:19

Souhlas! Jmenovité napětí je jedna věc a konstrukční napětí je věc druhá. Kondenzátor může být na 63V, ale vydržet může 90V.

Jinak záleží co se měří za kondenzátor a hlavně jak. Některé kondenzátory mají tzv. samoopravný jev - když máš omezený proud na řádově uA a lineárně zvedáš napětí tak se na určitém napětí prorazí. V místě průrazu vlivem tepla vznikne oxid jako izolant a napětí se znovu vyhoupne zpět.

Co se týká samotnýho měření, tak jinak se ti prorazí kondenzátor když na něm budeš pomalu zvyšovat napětí s omezeným proudem a jinak se bude chovat když na něj pravoúhle připojíš tvrdej zdroj.

#7 Příspěvek od **jano2** » 27 črc 2012, 20:52

Dá sa zistiť na aké vapetie sú tieto SMD kondenzátory?,ako?Su to všetko,M1,čiže 100n.

jarda · #8 Příspěvek od **jarda** » 27 črc 2012, 21:13

http://www.ecom.cz/files/documents-catalogue/51.pdf

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 črc 2012, 11:01

Jak to dělal už můj otec před 50-ti lety . Mám zdroj ss a přes odpor a doutnavku ten kond nabíjíš . No a když zvedáš napětí zdroje tak doutnavka svítí , později bliká až zůstane dlouho zhaslá , tam jsi doma . Musíš znát prahová napětí doutnavky . Takto zkoušel a oživoval i elyty . Při ocejchovaném zdroji nepotřebuješ ani měřák . Platí pro svitky . Některé druhy kondů se prorazí vskutku jen jednou a to keramiky a dnes některé ty novodobé (pro mne ) s napařovanými (asi) plochami . Pokud jich mám u některých hafo-pytlík , tak zkusím 2-3kousky a uplatním na celou zásobu .

jura80 · #10 Příspěvek od **jura80** » 29 črc 2012, 12:40

Záleží taky na tom, kolik těch kondenzátorů je k dispozici, a tím pádem, kolik práce ještě stojí za to si s tím dát.

Mrknul by jsem do grafů v datasheetu zde:

http://aesobchod.cz/attachment.php?id_attachment=127

Pokud jsou ty kondenzátory 100n v nějaké té "běžné", amatérské velikosti, pak se dá podle těch závislostí v datasheetu přibližně zjistit, z jakýho dielektrika jsou udělaný. Stačí jen si proměřit teplotní závislost kapacity. (kdyby to byly nějaký obrovský velikosti, pak těžko vyloučit, že jsou třeba z NPO dielektrika, a tam je teplotní závislost skoro neměřitelná, proto píšu vo vobyč. velikosti)

No, a za předpokladu, že většina těch keramik by mohla být v podstatě na jedno brdo, a za předpokladu, že známe dielektrikum, tak potom změřit závislost kapacity na napětí. To by nebylo nic složitýho. A podle toho (porovnámím se závislostí v datasheetu) pak odhadnout, jaký má kondenzátor jmenovitý napětí- což je určitě zajímavější údaj, než napětí, při kterým se prorazí. U 50V kondenzátorů to může bét klíďo píďo hooodně stovek voltů.

To byla další z mnoha variant, malinko složitější, ale asi taky malinko lepší...

sanoch · #11 Příspěvek od **sanoch** » 29 črc 2012, 18:32

To jsem měl právě na mysli, jmenovité napětí.

#12 Příspěvek od **masar** » 30 črc 2012, 14:08

S keramickými SMD kondenzátory může být potíž. Některé technologie dosahují kapacit několik desítek uF na čipu 1206 (např. zde) a jsou na jmenovité napětí třeba jen 6,3V. Na pohled jsou stejné jako "klasické" SMD. Nedávno jsem je měnil v jednom LCD tv.

FERYACT · #13 Příspěvek od **FERYACT** » 08 zář 2012, 20:53

Jedině kondensátory MP lze měřit.Ty po průrazu obnoví výchozí stav.

jura80 · #14 Příspěvek od **jura80** » 08 zář 2012, 20:56

Myslím, že ani u elektrolytických kondenzátorů to měření není mimo realitu. Tam ale, pokud vím, nejde o čistý průraz...

FERYACT · #15 Příspěvek od **FERYACT** » 08 zář 2012, 21:01

U elektrolytu se začne zvedat proud při zvyšování napětí a pak se musíte trefit kdy je ho moc.Tudíž subjektivní věc.