Prechodový odpor vodivej vazelíny

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
spirit
Příspěvky: 217
Registrován: 14 bře 2012, 01:00
Bydliště: West Slovakia

Prechodový odpor vodivej vazelíny

#1 Příspěvek od spirit »

Pozdravujem, potrebujem dať do ventilátora v aute medzi plochu súčiastky a chladič vodivú vazelínu. Pôvodne tam bola akoby medená, jasne v nej vidno štruktúru akoby jemných medených pilín. Evidentne je tam na zdokonalenie el. prechodu v podmienkach, kde by tento mohol časom zaoxidovať.
Zohnal som najprv takúto http://www.gme.sk/elektrovodive-laky/el ... -p749-072/. Je čierna, zrejme nejaká grafitová. Jej odpor deklarujú 13 ohm. No pre jej odpor podstatne vyšší, než je nula, sa mi na moje použitie vhodná nezdá :nevim:
V autoservise mi v snahe pomôcť dali štyri druhy vazelín, ktoré by mohli byť vodivé, usúdili sme tak však len z "medenej" farby a doporučenej aplikácie.
Zmerať odpor sa nám však podarilo len nekonečný - čiže bez vodivosti. Mne sa podarilo s hrotmi namerať nejaký odpor iba u tej prvej čiernej, ale určite vyšší, ako udávaných 13 ohm.

Vie niekto, ako sa meria prechodový odpor týchto vazelín?

Uživatelský avatar
frantajetel11
Příspěvky: 1922
Registrován: 13 lis 2008, 01:00
Bydliště: Kladno

#2 Příspěvek od frantajetel11 »

spirit píše:...medzi plochu súčiastky a chladič...
Jaký součástky? Ty máš tu součástku od toho chladiče snad odizolovanou?

Uživatelský avatar
spirit
Příspěvky: 217
Registrován: 14 bře 2012, 01:00
Bydliště: West Slovakia

#3 Příspěvek od spirit »

Chcel som venovať vlákno samotným vodivým vazelínam či pastám, ale pre vysvetlenie dám obrázok http://www.xsara.cz/phpbb3/viewtopic.ph ... 33#p119370 kde v štvorčeku "A" je termistor, ktorý bol výrobcom regulátora original potretý vyššie spomínanou akousi pastou a vložený do toho lôžka na chladiči. Ako druhý kontakt sa oň následne priložením dosky spojov pritlačí pružné kontaktné perko http://www.xsara.cz/phpbb3/viewtopic.ph ... 3&start=45 . V mieste dosadnutia toho perkového kontaktu výrobca urobil z tej vodivej vazelíny malý kopček a perkový kontakt sa pri skladaní následne do toho vtlačil.

Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5284
Registrován: 02 říj 2009, 02:00
Bydliště: PO

#4 Příspěvek od procesor »

Koľko Ohmov má ten NTC pri 20°C ?

Uživatelský avatar
spirit
Příspěvky: 217
Registrován: 14 bře 2012, 01:00
Bydliště: West Slovakia

#5 Příspěvek od spirit »

Meriam 16,5 ohm.

Uživatelský avatar
spirit
Příspěvky: 217
Registrován: 14 bře 2012, 01:00
Bydliště: West Slovakia

#6 Příspěvek od spirit »

Nabrúsiť piliny z medeného drôtu a vo väčšom množstve ich vmiešať do tej čiernej vazelíny. Súčiastka by pnutím perka mohla odtlačiť riedku vazelínku a dosadnúť na tie medené piliny - nastal by dokonalý spoj a okolitá vazelínka by chránila meď i spoj pred oxidáciou... Je vhodné vyriešiť problém takto?

Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3439
Registrován: 21 úno 2011, 01:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#7 Příspěvek od Eleman »

Nezkoušel někdo vodivost měděné pasty, která se používá v autoservisech k mazání pohyblivých součástí brzd? Třeba by šla použít.
Mohla by mít dobrou elektrickou i tepelnou vodivost.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#8 Příspěvek od BOBOBO »

Psalo se zde o podobném několikrát , ale ještě nikdy zmínka , že by se termistor topil ve vazelíně a o špatném kontaktu se též nikdo (zde ) nezmiňoval .

jandu
Příspěvky: 4509
Registrován: 06 úno 2007, 01:00
Bydliště: vých.slovensko

#9 Příspěvek od jandu »

Podľa mňa to vyzerá tak, že kolektory tranzistorov sú vodivo spojené s chladičom. Ten termistor je k chladiču pritláčaný perom, ktorý ide na vrchný vývod zo štvorice kontaktov v štvorčeku označenom ako "C".
(http://www.xsara.cz/phpbb3/viewtopic.ph ... 33#p119370)
Ak je to tak /a zrejme tak je/ a bola by použitá vodivá /elektricky/ pasta, tá by mohla vážne ovplyvniť hodnotu termistoru a prípadne spôsobiť aj zvod kolektor-báza.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.

Uživatelský avatar
spirit
Příspěvky: 217
Registrován: 14 bře 2012, 01:00
Bydliště: West Slovakia

#10 Příspěvek od spirit »

Neviem ako to s tým skratom C-E myslíš, prezerám to, nevidím problém (za použitia primeraného množstva pasty)....

Vážne ovplyvnenie hodnoty termistora myslíš "pretečením" pasty cez jeho okraj a následný skrat obvodu, v ktorom sa nachádza?

Pasta vodivá byť musela, inak by sa riskoval problém zmeny hodnoty obvodu, kde sa NTC nachádza - hodnoty smerom hore, k nekonečnu...

Možno tam byť nemusí, možno je to "zlepšovák" použitý u určitej rady :nevim: no ako to bude dlhodobo spoľahlivo fungovať bez ošetrenia vazelínkou tiež neviem, - práve preto som ju tam chcel automaticky dať.......

jandu
Příspěvky: 4509
Registrován: 06 úno 2007, 01:00
Bydliště: vých.slovensko

#11 Příspěvek od jandu »

Mám na mysli prechod C-B ľavého tranzistora /pohľad zo strany súčiastok.
A čo sa pasty týka - mám za to, že to bude asi iba teplovodivá a odolná do cca 150 stC.

Ale to je iba moja dedukcia na základe fotiek.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#12 Příspěvek od PavelFF »

Podle příspěvku z Citroen fóra tam jeden borec "váleček", nacházející se po sborce regulátoru na pracovním stole, prostě dodatečně nacpal a fungovalo mu to. Takže pasta tam asi ani nemusí být. Možná ji tam začali dávat později jako inovaci.

Pokud tam už pasta je, tak si myslím, že elektricky vodivá být musí. Odpor termistoru je malý a patrně přes něj chodí dost velký proud. Elektricky izolující pasta by situaci zhoršovala. Styková plocha se zdá se i bez pasty docela velká (dobrý převod tepla). Pružina shora tlačí, auto se chvěje a kontakt se udržuje živý. Podobně jsou řešeny termistory v demagnetizačních obvodech obrazovek.
Takže podle mého laického názoru buď pastu spolehlivě elektricky vodivou(která si tuto vlastnost podrží i po letech) nebo žádnou. To píšu o termistoru-placičce.
U tranzistoru to může být naopak, vodivá pasta by mohla nadělat paseku mezi nožičkama a pouzdrem.

Uživatelský avatar
spirit
Příspěvky: 217
Registrován: 14 bře 2012, 01:00
Bydliště: West Slovakia

#13 Příspěvek od spirit »

spirit píše:Neviem ako to s tým skratom C-E myslíš,
C-B som mal na mysli (význam ostatného zostáva) neviem prečo som ťukol na E...

PavelFF, o to ide, možno pred tou inováciou na niečo prišli - a možno na príde aj ten borec :nevim: ....

Nechcel som tu rozoberať problematiku regulátora (aby som neviedol duplicitné vlákno), išlo mi o riešenie vodivej pasty, cez to všetko ďakujem veľmi za akúkoľvek ochotu pomôcť!
Tu je tiež vidno aplikácia elektrovodivej pasty, škoda že som si to nevšimol skôr....

Tie pasty, čo som písal vyššie, zmerať neviem, kdesi inde som čítal o odpore tuším na nejaký mikrometer? Takže to v domácich podmienkach asi ani nezmeriam......

A dodatočne tu vidím aj výrobcu a parametre tej pasty z toho obrázku! Len či sa to na jednu kvapku objednávať oplatí.....

Čo teda, je to hlúposť vmiešať tie nabrúsené medené piliny do toho, možno vodivého, maziva?

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#14 Příspěvek od PavelFF »

Ptáš se sugestivně ale stejně si to musíš rozhodnout sám.
Vmíchat jemné(!) piliny z mědi do vodivé pasty by snad nemělo vadit, pokud ta pasta nebude působit nějak korozivně na měď. Asi by neměla, když je určena na elektroniku.
Na straně odlitku je velká styková plocha a vazelína s pilinami se tam udrží. Piliny se budou tlačit do odlitku i do placky. A i kdyby se moc netlačily, tak prostě velká plocha.
Na straně plošného spoje je to skoro jen bodový(přímkový) kontakt placičky s ohnutým plíškem. Takže si myslím, že se vazelína vytlačí mimo. Piliny se nebudou do ničeho opírat(zadírat) a jejich kouzlo se ztratí. Jenže tam je zase velký tlak na malou plošku a patrně postačí kontakt i nasucho.
.
Nabrúsiť piliny z medeného drôtu a vo väčšom množstve ich vmiešať do tej čiernej vazelíny. Súčiastka by pnutím perka mohla odtlačiť riedku vazelínku a dosadnúť na tie medené piliny - nastal by dokonalý spoj a okolitá vazelínka by chránila meď i spoj pred oxidáciou... Je vhodné vyriešiť problém takto?
Podle mě je to vhodné.

Můžeš začít laborovat s výrobou vodivé pasty. Pokud bude mít volně ložený bobek pasty malý odpor(jednostky Ohmů), vyhrál jsi. Ale to se asi nepodaří.

Na co tam ten termistor vůbec je? Je tak strašně důležitý rozdíl v proměnném přechodovém odporu? Způsobí zvýšení odporu destrukci něčeho?

jandu
Příspěvky: 4509
Registrován: 06 úno 2007, 01:00
Bydliště: vých.slovensko

#15 Příspěvek od jandu »

procesor píše:Koľko Ohmov má ten NTC pri 20°C ?
spirit píše:Meriam 16,5 ohm.
Pri takejto hodnote, ak vodivá pasta
spirit píše:.....Jej odpor deklarujú 13 ohm. ...
premostí teplostne závislý odpor, bude mať veľký vplyv na jeho výsledný odpor.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.

Odpovědět

Zpět na „Poradna“