Generátor trojúhelníku pomocí TTL

Zpráva

#46 Příspěvek od **tomasjedno** » 05 lis 2012, 20:25

ZdenekHQ píše:Viděl bych tam spíš problém spojitosti než samotného tvaru...

Spojitosti? Obvody s konečnou rychlostí přeběhu jaksi neumějí vyrobit nespojitý průběh, dokonce ani nehladký neumějí.

ZdenekHQ píše:...pokud bych s tím třeba ladil oscilátor, určitě bude lepší zašumnělá exponenciála než schody.

Při ladění přesného oscilátoru šum docela vadí, naopak výskyt 510., 1020., 1530. atd. harmonické vadit nemusí a dá se když tak odfiltrovat, když se ví, jaká bude základní frekvence

#47 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 06 lis 2012, 10:31

Když budu pomocí schodů ladit oscilátor v PLL smyčce, budu mít všechny vlasy pryč, než tu smyčku spolehlivě zavěsím, protože najdu spoustu frekvencí, pro které bude rychlost ladění výrazně vyšší než pro jiné.

Nechoď do extrémů, nikde jsem nepsal o oscilátoru třeba pro spektrální analyzátor. Navíc superponovaný šum se vzhledem ke kmitočtu daleko lépe filtruje, než téměř ideální obdélník.

Andrea · #48 Příspěvek od **Andrea** » 06 lis 2012, 10:33

Má to být výcvik v Eaglu a ne v ladění PLL.

#49 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 06 lis 2012, 11:50

Komplexní pojetí problému mu určitě neublíží.

JPL · #50 Příspěvek od **JPL** » 07 lis 2012, 16:43

EKKAR píše:Fakt PJEKNÁ blbost, už v momentě zadání Unap = 30V, když na TTL můžeš pustit maximálně 5,25VDC a na CMOSy o moc víc taky ne - pokud se nemejlím, tak u běžný řady 4000 je maximální Unap = 18V...
...

To NENI blbost. Přečti si pořádně zadání:

Obvod bude možno napájet z DC zdroje s maximálním napětím 30V.

To znamená, že obvod možno napájet ze zdroje NEJVÝŠE 30V nebo méně. Tedy třeba i jenom 5V nebo z baterky 9V.

Nikde se v zadání nemluví o tom, kolik má být amplituda výstupního signálu. ten požadavek tam není. Požadavek je pouze na trojúhelníkový průběh s proměnou frekvencí a amplitudou:

Pomocí logických obvodů (TTL nebo CMOS) realizujte obvod generátoru trojúhelníkového signálu s nastavitelnou frekvencí a amplitudou.

Takže ideálně pomocí CMOS. Amplitudu budeme měnit změnou napájení CMOS obvodů, kmitočet změnou v oscilátoru.
Tím máme vyřešenou dost podstatnou část zadání.

Co na to použít? Dobrý obvod je třeba CD4060. Má v sobě oscilátor a 14-ti stupňový čítač. Tak vezmeme hned dva. Moc to nestojí. Ale možno použít i jiné, třeba hradla na oscilátor a nějaké dlouhé čítače.
Z prvního použijeme oscilátor a čítač, který bude odměřovat náběžnou část trojúhelníku a z druhého vezmeme jen čítač, který bude odměřovat sestupnou část trojúhelníku.

Jak je zapojíme? Přece podle katalogového listu. Spojíme je do série. poslední výstup prvního čítače (toho , kde použijeme i oscilátor), zapojíme na první vstup dalšího čítače.

A co s výstupy čítačů?

Na výstupy čítačů zapojíme odpory, občejné odpůrky. Vždycky jedním koncem na výstup čítače a druhé konce všech odpůrků spojíme dohromady. To bude výstup našeho generátoru trojúhelníkového signálu.

A co hodnoty odpůrků?

Ty přece budou určovat ten trojúhelník. Takže první odpůrek na výstupu hned za oscilátorem dáme třeba 100k. Následující na dalším výstupu bude polovina, 50k. Další zase polovina a tak až do konce prvního čítače. Ve druhém čítači to bude obráceně. Tam se budou hodnoty odporů zase zvětšovat, tak aby amplituda šla dolů. Nezapomente přeskočit Q11, který v 4060 chybí, ale s hodnotou odporu tam musíme počítat (akorát tam nebude zapojen, když není výstup vyveden).

Tak co, už je to jasný? Nikdy neříkejte, že něco nejde a že to je blbost. Všechno jde, jen se musí chtít a musí se MYSLET hlavou a ne zadkem.

JPL · #51 Příspěvek od **JPL** » 07 lis 2012, 17:07

Andrea píše:Má to být výcvik v Eaglu a ne v ladění PLL.

Na to netřeba Eagle. Na to stačí tužka s papírem.

JPL · #52 Příspěvek od **JPL** » 07 lis 2012, 17:09

neo2 píše:chápu to správně že budu potřebovat vlastně dva obvody? Jeden pro náběh a druhý pro sestup?

Udělal jsem je jeden a je to generator pili

těch 5k dole v serii vyhoď a všechny odpory z výstupů spoj dohromady.

neo2 · #53 Příspěvek od **neo2** » 07 lis 2012, 19:17

ptal jsem se zda mohu požít ten první obvod se schmidtovým k.o. a dvěma operáky a mohu. Takže mohu konečně přejít na EAGLE

#54 Příspěvek od **tomasjedno** » 07 lis 2012, 20:05

Jako první krok se nauč používat jméno Schmitt a požívej raději stravitelnější věci

neo2 · #55 Příspěvek od **neo2** » 13 lis 2012, 11:32

pardon

Chtěl bych se zeptat, jak správně vybrat pro toto zapojení operační zesilovač v EAGLE?

Uvažuju nad LM307

Díky

breta1 · #56 Příspěvek od **breta1** » 13 lis 2012, 12:41

JPL:

Když přeskočím Q11 u 4060, bude na pile zoubek...

neo2 · #57 Příspěvek od **neo2** » 13 lis 2012, 21:27

a jeste bych mel dotaz ke stabilizátoru, jaké tam zvolit ty stabilizační kondíky a proč? C2 C3, ted tam mám 0.1uF.

#58 Příspěvek od **EKKAR** » 14 lis 2012, 22:43

To nejsou STABILIZAČNÍ kondíky, to jsou BLOKOVACÍ kondíky - mají za úkol ZABLOKOVAT případný kmitání stabce na frekvenci určený hlavně rychlostí jeho chybovýho zesilovače a parazitníma kapacitama - běžně to může být až v řádu MHz - tím, že svedou tyto frekvence co nejkratší cestou na společný vodič = ZEM ...

neo2 · #59 Příspěvek od **neo2** » 20 lis 2012, 15:30

Diky.

Divam se jeste do zadani a mame navrhnout i jisteni tohoto obvodu....ale neni ktomu napsano konkretne vic...

Jak bych mel toto resit?

Eleman · #60 Příspěvek od **Eleman** » 20 lis 2012, 15:33

Stabilizátoru předřadit tavnou pojistku a za ní diodu v závěrném směru proti zemi (ochrana proti přepólování).