Starý bojler, jeho účinnost?

Zpráva

milne · #1 Příspěvek od **milne** » 22 lis 2012, 13:38

Zdravím všechny, jelikož budu měnit sprchový kout, opravovat obklady a hledat závadu v potrubí do sprchy (nízký tlak vody), instalatér doporučuje i výměnu starého bojleru DZD z r. 1993. Prý je to plný kamene, zanešený, špatně ohřívá atd. Tak se chci zeptat, zda opravdu může mít např. větší spotřebu nebo nějakou jinou nevýhodu proti novému. Díky za všechny připomínky.

kejki · #2 Příspěvek od **kejki** » 22 lis 2012, 13:53

Tak dražický bojler se dá otevřít a zkontrolovat, jen je potřeba mít pro montáž zpátky nové těsnění. A jestli jsi ho 20 let nečistil, tak má instalatér nejspíš pravdu. Na poraďte byla fotka, vyvezli z bojleru kolečko sajrajtu. (Brácha taky, ale nefotil to.)

#3 Příspěvek od **Hill** » 22 lis 2012, 13:59

Samozřejmě že bude mít vyšší spotřebu, navíc i menší objem. A to bude hlavní příčina té vyšší spotřeby. Horší přenos tepla způsobí to, že těleso bude muset hřát déle a bude mít vyšší teplotu topného drátu (menší ochlazování vodou), ale podle zákona o zachování energie pro stejný nárůst teploty do té vody musíš nacpat stejné množství tepla.
Potíž je v tom, že, dohnáno do extrému, menší objem je rychleji ochlazován přitékající vodou, což tě přivede k tomu, nastavit na termostatu vyšší teplotu, abys "s teplou vodou vystačil". Tím se samozřejmě zvýší i ztráty sáláním a konvekcí do okolí (jak povrchem boileru, tak potrubí) izolace neizolace.
Jinak řečeno: ano, spotřeba zarostlého boileru bude vždy o různě velké procento (závislé na konstrukčním řešení boileru) vyšší, než u boileru uvnitř čistého.

A toto té vodě také nepřidá, i když, pravda, jde o ležatý boiler:
Obrázek

#4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 lis 2012, 16:01

Na tu práci čističe je potřeba silná osobnost.

Zatímco svislý to rovnou "vypustí" a člověk pak vypadá jako hrouda bláta, vodorovný bývá až tak odolný, že na vykroucení spirály je potřeba metrová páka (viz můj otec, musel si vyrobit speciální přípravek).

Ale záleží na složení vody, pokud máš studnu, máš se na co těšit.

#5 Příspěvek od **Zaky** » 22 lis 2012, 16:20

Ahoj, v Praze (severovýchod) jsou úsady nesoudržné a jdou "vyhrabat", ale opatrně, jsou ostré.. Čistíme tak po 5ti letech, bývá toho cca kýbl. Před koupí nového se to určitě vyplatí otevřít a okouknout, jestli čistit, nebo měnit. Hlavně si nekup nový nějaký nízkotlaký paskvil s plastovou nádobou.
Michal

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 22 lis 2012, 17:48

Hille, neopisuj!

(detail z http://batinote.files.wordpress.com/201 ... n-gogh.jpg )

Po tolika letech může mít bojler prorezlé stěny, i když se to neprojeví hned protékáním, voda nasákne do polyuretanové izolace a bojler pak topí stěnama, odtud instalatérova poznámka o zhoršené účinnosti.
Hlavně bacha na kondici havarijního termostatu a zpětného ventilu, přehřátý bojler umí srovnat stavbu se zemí.

jirkati · #7 Příspěvek od **jirkati** » 22 lis 2012, 17:56

První dražická ležatá stoosumdesátka vydržela 14 let a pak odešel svár na výstupu teplé vody. Plášť kolem vývodu byl papírový. Druhá 180ka vydržela 13 let a odešel svár na jímce pro keramické topné těleso. Vzhledem k velmi měkké vodě (podle tabulek ani nemusím používat v myčce sůl) se v boilerech a trubkách tvoří velice málo úsad a to zase znamená větší korozní vliv na samotný materiál. Tak to si člověk pak nevybere. Snad jedině nerezový boiler, ale ty ceny stojí za starou belu. Při větší rekonstrukci by se to ale mohlo vyplatit.

#8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 lis 2012, 18:36

Crifodo píše: Hlavně bacha na kondici havarijního termostatu a zpětného ventilu, přehřátý bojler umí srovnat stavbu se zemí.

Není to tak zlý, těsnost vodovodních baterií a přilehlých trubek je určitě nižší než pevnost oceli. A když bude bojler navíc shnilej, tak jen prostě praskne.

Znám to z vlastní zkušenosti, kdy jsem si točil do umyvadla páru místo vody a trvalo to hezkou chvíli, než jsem se šel do sklepa podívat, co se vlastně stalo.

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 22 lis 2012, 18:48

ZdenekHQ píše:Není to tak zlý

Já bych to tak nepodceňoval, ono tam někdy může dojít k tak kladné zpětné vazbě, že neobstojí žádná cihla a žádný beton, to poznali už za éry parních strojů.
viz http://www.tlakinfo.cz/t.py?t=2&i=1832

AmarokCZ · #10 Příspěvek od **AmarokCZ** » 22 lis 2012, 19:03

Relevantnější jsou spíš opravdové poruchy boilerů: tuhle "učebnicovou" zná kde-kdo, no a tahle se může opakovat u kohokoliv doma.

Takže to je zlý a určitě se nedá říct, že to "jen praskne".

jasin · #11 Příspěvek od **jasin** » 22 lis 2012, 20:45

Jestliže se v bojleru spálí X wattů tak se mohou přeměnit jen na teplo. To se může izolací vytratit do okolí nebo ohřát vodu. Jiná možnost není.
Představa že teplo spotřebuje vodní kámen je sice zábavná (vodní kámen je mrcha) ale je to nesmysl.
Takže teplo které se vytvoří ze spálených wattů zůstane buď v bojleru nebo kolem něj. Vzhledem k tomu že tepelná izolace pláště časem neztrácí tepelný odpor, tak nový bojler by musel mít o hodně lepší aby se to vyplatilo.
Problém vyšších teplot tělesa nemá žádný vliv na účinnost. Pouze na životnost. Vše ostatní jsou pověry nebo účelová tvrzení aby byl zakoupen (a za penízky instalován) nový bojler.

Devo70 · #12 Příspěvek od **Devo70** » 22 lis 2012, 21:04

Pokiaľ ide teplá voda, nezaťažuj sa s účinnosťou bojlera.
V prvom rade zisti, či na prívod sprchy neboli použité pancierové hadičky s 3/8 pripojením a najnižšou možnou svetlosťou. "Majstri" to tak robia a pri nespokojnosti zákazníka všetko zvedú na nízky tlak vody.

#13 Příspěvek od **tomasjedno** » 22 lis 2012, 21:48

jasin píše:...Představa že teplo spotřebuje vodní kámen je sice zábavná (vodní kámen je mrcha) ale je to nesmysl...

Mechanismus vyšší spotřeby energie je ale jiný.
Vodní kámen má menší měrné teplo (tzn. tepelnou kapacitu) a horší tepelnou vodivost než voda. To zpravidla vede uživatele zarostlého boileru ke zvyšování teploty na termostatu a tedy také ke zvyšování tepelných ztrát do okolí.

Crifodo · #14 Příspěvek od **Crifodo** » 22 lis 2012, 21:56

tomasjedno píše: Vodní kámen má menší měrné teplo (tzn. tepelnou kapacitu) a horší tepelnou vodivost než voda. To zpravidla vede uživatele zarostlého boileru ke zvyšování teploty na termostatu .

Spíš je 120l bojler s 50 kily minerálů v objemu málo na vykoupání rodiny, takže se ohulí termostat, aby příště voda nedošla.

#15 Příspěvek od **tomasjedno** » 22 lis 2012, 22:03

To jen říkáš jinými slovy totéž.