Síťová pračka

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Markovice001
Příspěvky: 8
Registrován: 03 led 2007, 01:00

Síťová pračka

#1 Příspěvek od Markovice001 »

Zdravím všechny příznivce kvalitního zvuku. Scháním schéma zapojení střídavého zdroje pro stavbu síťové pračky na 230V. Podmínkou však je,aby výstupní napětí mělo 230V s max 1% tolerancí ikdyž vstupní napětí bude kolisat o +-10%.Jak sem se již jinde dočetl,tak tohoto lze vytvořit pomocí trafa s enormě velkým sycením jádra, avšak v ČR takovéto jádra traf pro kusovou výrobu nikdo nevede.
Proto se obracím sem,zda někdo nevíte jak toto ošetřit.Díky

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#2 Příspěvek od Sendyx »

Nechci ti brát iluze, ale takhle se to opravdu nedělá. Jaký chceš výkon a jaký máš rozpočet ?
Naposledy upravil(a) Sendyx dne 03 led 2007, 14:51, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Radix
Příspěvky: 2633
Registrován: 14 lis 2006, 01:00

#3 Příspěvek od Radix »

Kdybys chtěl, tak něco takového mám doma. Je to magnetický stabilizátor napětí. Výkon 200 W, váha odhadem 30 kg.

Uživatelský avatar
Markovice001
Příspěvky: 8
Registrován: 03 led 2007, 01:00

#4 Příspěvek od Markovice001 »

Na rozpočtu moc nezáleží, když už tak aby to bylo kvalitní. Výkon bych potřeboval cca 1500W

Uživatelský avatar
Markovice001
Příspěvky: 8
Registrován: 03 led 2007, 01:00

#5 Příspěvek od Markovice001 »

Na rozpočtu moc nezáleží, když už tak aby to bylo kvalitní. Výkon bych potřeboval cca 1500W. Ale musí to být malé a výkonné. Tohle dělá Accuphase a váží to cca 18kg a má to 2300W.Je to i s komplet filtrací a podobnými kravinkami,ale ty si k tomu spočítám,to není problém.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#6 Příspěvek od Sendyx »

Definuj, co od toho čekáš. Asi si pleteš funkci pračky a stabilizátoru....

Uživatelský avatar
Markovice001
Příspěvky: 8
Registrován: 03 led 2007, 01:00

#7 Příspěvek od Markovice001 »

No to nepletu,ale pracka je komplet cely,okolni filtry at uz vstupni nebo vystupni zamezujici ruseni si dovedu spocitat. Potrebuju zarizeni vytvarejici stale vystupni stridave napeti 230V sinusoveho prubehu, ktere bude mit stejnou hodnotu napeti i pri ruznem zatizeni. Cili pri odberu do zateze 0,5A abych mel 230V AC -+2V a i pri odberu 10A, abych mel 230V AC+-2V. Tohle by se dalo bezproblemu vytvori se stejnosmernym napetim,ale jak to vytvorit se stridavym?

Uživatelský avatar
Markovice001
Příspěvky: 8
Registrován: 03 led 2007, 01:00

#8 Příspěvek od Markovice001 »

Jeste sem zapomel dodat, ze podminkou je temer cista sinusovka na vystupu,nijak nezkreslena - lichobeznik,ci trojuhlenik (podobne veci lezou ven napr ze zaloznich zdroju).

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#9 Příspěvek od Sendyx »

Jseš si jist, že ten Accuphase tohle všechno doopravdy umí ? Měřil jsi ho ?
A na co potřebuješ takovou stabilitu a přesnost napětí ?

Jak "spočítám si filtry" ? Myslíš, že odrušení se řeší s kalkulačkou a pár vzorci v kapse ?

BTW, pokud přemýšlíš nad přesyceným trafem, tak zapomeň na čistý sinus, spíš se budeš podobat lichoběžníku.

Uživatelský avatar
Markovice001
Příspěvky: 8
Registrován: 03 led 2007, 01:00

#10 Příspěvek od Markovice001 »

Neměřil jsem ho,ale četl jsem na to recenzi. (stoji pres 110 000Kč)
Výpočet filtrů se dá ne tedy s kalkulačkou,ale mám na to program. Spolubydlící z koleje na to dělal Bc. Je to hodně složité,ale dá se to, když víš co chces odrušit, jaké harmonické potlačit a podobně.
Chci to na pokus s jedním lékařským přístrojem,který je ve fázi laborování a změny napájení tam vadí určitým vlivům měrění. (Nebudu to tu dále rozvádět)

Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5148
Registrován: 17 lis 2005, 01:00

#11 Příspěvek od rezis »

usmernit a rozsekat nebo synchronní motor s generátorem :wink:
Internet - metla lidstva

Uživatelský avatar
alles
Příspěvky: 476
Registrován: 21 čer 2005, 02:00
Bydliště: Pardubice

#12 Příspěvek od alles »

he he nebo si postav kilowatovej zesilovač pouštěj do něj čistej sinus a tim to napajej, kdyby ses raději učil mikroprocesorovku:-)

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#13 Příspěvek od Sendyx »

Recenzí napíšu za večer 10, pokud to není podloženo hodnověrným měřením, nevypovídá to o ničem, stejně tak prodejní cena. Jestli chceš profi stabilizátor, kup si Furman. Ten funguje spolehlivě, jen nevím, jak velkou přesnost dodržují (myslím 3%), navíc je to standart pro profesionální audio.
Lékařské zařízení, které je tak citlivé na napájecí síť patří do popelnice.
Řešit odrušení pomocí nějakého prográmku je úsměvné, bavíme se o odrušení, nebo o teoretické filtraci harmonických ?

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#14 Příspěvek od Crifodo »

Zajímavé zadání, připomíná to tzv. vykonstruovaný problém. Zadání je ovšem trochu rozporuplné.
Jestli to má fungovat jako stabilizátor a současně síťová pračka, je nelogické navrhovat obě funkce separovaně. Logičtější by bylo navrhovat stabilizátor, který principiálně nevytváří harmonické zkreslení, aby se pak nemuselo pracně filtrovat. Tolerance síťového napětí od dodavatele je -15, +10%, takže +-10% rozsah nemusí stačit. V zadání chybí, jak se má stabilizátor chovat při dynamických změnách zátěže nebo vstupního napětí, rychlost odezvy, velikost překmitnutí atd. Chybí taky specifikace, co to má udělat při zakmitnutí sítě (ČEZ dokáže), nebo přímo při výpadku (dokáže ČEZ, bouřka nebo strejda na stejném rozváděči). Lze předpokládat, že tak choulostivé zařízení nebo úloha, která nesnese 2V odchylku, nesnese ani výpadek? Pak by se to pochopitelně muselo řešit přes ss zdroj (aku).
Způsobů řešení je víc, podle požadavků by se asi pak volilo optimální řešení s ohledem na účinnost, rychlost odezvy, čistotu průběhu atd.
Ten problém je tak specifický, že tady v bastlírně asi nikdo nebude mít hotový předpis v šuplíku, spíš různé návrhy ideového řešení nebo dílčí zkušenosti. Pak by tě čekal určitý vývoj s vkladem haldy času a nějakého materiálu. Profesionální řešení by bylo drahé, ale patrně ne o tolik, bylo by se zárukou a bylo by hned.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#15 Příspěvek od Sendyx »

Konzultoval jsem před chvílí požadavek na 1% s osobou veelmi znalou problematiky a prý se bude smát do večera, něco takového ještě neslyšel.

Pokud vím, norma dovoluje odchylku sítě pouze +-10% pro odběr, možná se pletu, přičemž vnitřní předpisy doporučují, aby se dodrželo -10+5%. 1% je tak malá hodnota, že tuším flicker effekt na síti s tím býval srovnatelný (tuším běžně měřeno 0,3-0,8%), tohle by mohl vědět BrT. Odezva stabilizátoru je věc specifická, velmi dobrou odezvu mají přesytkové regulace, které ovšem mají mizernou účinnost a navíc produkují mračno harmonických.

Pokud někdo chce, vlastním část uzlu RD, měli jsme dohromady 5 stojanů á 2,5kW RMS. Zručný technik je zprovozní, postaví si krystalem řízený čistý sinusoscilátor 50Hz, nebo vytvoří generátor s prekorekcí zkreslení, jeden stojan oživí a má 2500W s 240V distribučním výstupem, izolovanou soustavu :D Akorát to neváží 18kq, ale asi 350, a je to trochu větší.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“