kombinovaný regulátor čtyřcesťáku

Zpráva

AmarokCZ · #16 Příspěvek od **AmarokCZ** » 27 úno 2013, 21:53

A nechceš tam dát tohle: http://www.topeni123.cz/verner-misici-a ... 481-20550/ ??
IMHO lepší než kdejaké čtyřcesťaky "obložené" elektronikou. Teplotu to drží s tolerancí 5°C a po 6h netopení je na kotli kupodivu cca 60°C - prostě to funguje.

BOBOBO · #17 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 úno 2013, 21:57

Jenomže zde je jádro pudla . Potřebuju BEZ nádrže řídit teplotu v topení dle vnějších teplot při stále stejně natopeném kotli .

AmarokCZ · #18 Příspěvek od **AmarokCZ** » 27 úno 2013, 22:00

To jakože na kotli bude pevně nastavená jedna teplota a kotel bude stále zapnutý? V tom případě potřebuješ víc než jen ochranu před korozí, tudíž se bez elektroniky těžko obejdeš.

BOBOBO · #19 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 úno 2013, 22:03

Joo , zplynovací atmos na uhlí , bez nádrže a s komfortem jako dosud s elektrokotlem .

Jenda_KL · #20 Příspěvek od **Jenda_KL** » 27 úno 2013, 22:56

Myslím si že starému komexu bude čas běhu serva jedno, tam se snad nastavuje poťákem jen integrační konstanta.
Jinak je to udáno na pohonu, ten adex s jiným než 150s/90° nereguluje dobře, jsem si myslel že použiju servozásoby z průmyslu (60s/90°) a neprošlo to. Jeli jsme ho vyměnit za 150ku.
Propojení s kotlem (Ekoefekt) mi bylo nedoporučeno výrobcem, že kotel si výstup udrží a umře taky sám když bude natopenej.

BOBOBO · #21 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 úno 2013, 05:57

Já myslel a stále myslím čtyřcesťák komextherm i se starým hranatým motorem . Mám již doma .

feliz_navidad

Jenda_KL píše:Jo, adex 2x.
Má ale nějakou (asi fuzzy se tomu říká?) logiku navíc, je schopnej spočítat ztráty objektu, podle spínání standartním prostorákem (s týd.prog) se ten program naučí a přízpůsobí teplotu topné vody. Adaptace trvá asi 14 dní.

Tyhle rádoby sofistikované funkce bohužel v praxi nepřinášejí v drtivé většině nic navíc. Ani komfort obsluhy, ani úsporu energie. Je to pouze marketingový prostředek k "okecání" vyšší ceny.

Jenda_KL · #23 Příspěvek od **Jenda_KL** » 28 úno 2013, 11:13

Bohužel, u kamenných objektů 12+4 z počátku 20.století dokáže taková regulace slušně udržet tepelnou pohodu.

BOBOBO · #24 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 úno 2013, 11:34

Takže čas běhu regprvku se dá nastavit asi od 30 do 220 sec .

feliz_navidad

To jistě, protože obrovská akumulační schopnost velkého kamenného objektu spolehlivě překryje regulační zásahy téměř jakékoli "adaptivní" regulace.

TomasX · #26 Příspěvek od **TomasX** » 28 úno 2013, 17:44

BOBOBO píše:Joo , zplynovací atmos na uhlí , bez nádrže a s komfortem jako dosud s elektrokotlem .

Promiň, ale tohle se ti nemůže podařit. Sice jsi napsal, že nechceš teoretické úvahy na téma zvoleného systému, ale....

Tehle problém jsem řešil dvě zimy.
Můj kotel ATMOS C18S má takovou setrvačnost, že když se natopí na předepsaných 80°C a zavřeš ho čtyřcesťákem, tak ti pára nadzvedne střechu nebo chladicí smyčka pošle všechno teplo do kanálu.
Po dvou letech "výzkumu" jsem koupil akumulační nádobu 500L a je klid.
Jiný problém je, že kotelna připomíná atomovou elektrárnu. Elektronika vlastní výroby, dvě čerpadla, třícestný a čtyřcestný ventil + 2x servo, několik tepelných čidel včetně snímání teploty kouřových plynů a těším se až tomuto TEMELÍNU dojde životnost, že to všechno vyhodím.

AmarokCZ · #27 Příspěvek od **AmarokCZ** » 28 úno 2013, 18:06

...aneb jak to udělat co nejhloupěji, ehm nejsložitěji.

K čemu je akumulační nádrž? Praktický význam, tzn. akumulaci to skoro nemá a zachránit kotel před přehřátím jde podstatně inteligentněji než takovouhle monstrozitou.
S tou setrvačností je to samozřejmě pravda, ale BOBOBO psal, že se mu do toho nemáš šťourat, takže to má evidentně ošetřené jinak.

IMHO je nejlepší mít automatickou armaturu (viz výše), jedno čerpadlo (spínané termostatem když je na kotli >70°C) a samotnou regulaci výkonu udělat řízením teploty na kotli.

TomasX · #28 Příspěvek od **TomasX** » 28 úno 2013, 18:30

To: AmarokCZ
Chytrej jak rádio jsem taky

až budeš mít čas tak se podívej na http://www.atmos.cz/czech/instalace-kotlu
Číst umím taky a druhá věta mého příspěvku to potvrzuje.
Před lety jsem si vybral kotel ATMOS a stránky výrobce jsem přečetl jak slabikář, dokonce jsem si zajel popovídat přímo k výrobci.
Názor výrobce je, že jeden z deseti topenářů ví jak zapojit ATMOS tak, aby vydržel déle než 4 - 5 let. Regulovat výkon teplotou na kotli, jaksi výrobce ATMOS nedoporučuje.
Pokud někdo nechce dodržet podmínky provozu, které doporučuje sám výrobce, ten se nemůže divit, že má problémy.
Dle tvého příspěvku soudím, že tvé "topenářské" znalosti jsou daleko větší než moje a končím s diskuzí.

AmarokCZ · #29 Příspěvek od **AmarokCZ** » 28 úno 2013, 19:02

To přece nemusíš psát, že jsi chytrej jak rádio, je to zřejmé už jen podle té šílenosti, co jsi popisoval. Nic proti - taky to funguje, ale já se nesnažím za každou cenu dělat vše hyper-složitě a draze když to jde udělat jednoduše, spolehlivě a prostorově i finančně nenáročně.

Jinak na stránkách ATMOSu pěkné čtení, ale nic nového pod sluncem, tohle přece ví každý slušný topenář.
Zkus tedy příště nekomentovat systém, jehož funkčnost nechápeš ...a věř tomu, že v tom systému pracuje kotel v mezích viz tvůj odkaz, jinak by nám ten skoro 20-letý veterán dávno prorezavěl.

Jenda_KL · #30 Příspěvek od **Jenda_KL** » 01 bře 2013, 16:17

feliz_navidad píše:překryje regulační zásahy téměř jakékoli "adaptivní" regulace.

Aby to taky překryl majitel až bude platit uhlí, kvůli hlubokému cyklování kotle vlivem on-off regulace.