cree vs citizen

Zpráva

StandaT · #46 Příspěvek od **StandaT** » 04 dub 2013, 13:14

Teoretické maximum pro bílou LED je někde kolem 300lm/W tj. celková účinnost přibližně 42%.
Na 10 dodaných Wattů taková LED vydá 3000 lumen světla (což bude 4,2W energie) a vyzáří do okolí 5,8W tepla.

Habesan · #47 Příspěvek od **Habesan** » 04 dub 2013, 13:48

Nejsou to steradiány na kouli?

#48 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 dub 2013, 13:54

seth123 píše:příkon-světelný tok/300

Já bych tomu vzorečku rozuměl tak, že bílá LEDka se světelnou účinností (luminous efficacy) 100 lm/W má radiační účinnost (radiant efficiency) cca 30% - což myslím nebude daleko od pravdy.

StandaT píše:Teoretické maximum pro bílou LED je někde kolem 300lm/W tj. celková účinnost přibližně 42%.
Na 10 dodaných Wattů taková LED vydá 3000 lumen světla (což bude 4,2W energie) a vyzáří do okolí 5,8W tepla.

"Overall luminous efficiency" - s teoretickým limitem cca 40% - a "radiant efficiency" jsou dvě naprosto různé věci.

AmarokCZ · #49 Příspěvek od **AmarokCZ** » 04 dub 2013, 19:59

100 lm/W je odjakživa rovno účinnosti 14,7 %.

LADER · #50 Příspěvek od **LADER** » 04 dub 2013, 20:10

Nemáš pravdu.
Stačí se podívat na Wikipedii.
Při monochromatickém světle 555 nm (lidské oko je na to nejcitlivější) je vydává zdroj o 100 % účinnosti světelný výkon 683 lm/W.
Při neutrálním bílém světle (teplota 5800 K) odpovídá 100 % účinnosti zhruba pouze 252 lm/W.
Samozřejmě u bílého světla by se dalo polemizovat - každý si představuje bílé světlo jinak. Někdo jako ideální o Ra = 100, někomu stačí horší kvalita, kde chybí ve spektru nějaké barvy ...

AmarokCZ · #51 Příspěvek od **AmarokCZ** » 04 dub 2013, 20:20

Wikipedii bych určitě věřil...

#52 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 dub 2013, 21:11

Věř si čemu chceš, ale

AmarokCZ píše:100 lm/W je odjakživa rovno účinnosti 14,7 %.

to mluvíš o veličině "overall luminous efficiency", která málo vypovídá o tom, kolik energie se vyzáří. Je to totiž přepočtené (zredukované) o spektrální citlivost oka.

AmarokCZ · #53 Příspěvek od **AmarokCZ** » 04 dub 2013, 22:14

Je pravda, že při výpočtu toho, kolik energie "zbude na chladiči" to není moc přesné, ale je snad něco lepšího?
Vzhledem k tomu, že lm je už vážen podle citlivosti, tak nevidím v těch 14,7 % problém. K zářivému toku se stejně nijak nedostanu, takže 14,7 % je dle mého názoru dobrá volba s trochou bezpečnosti.

#54 Příspěvek od **tomasjedno** » 04 dub 2013, 23:33

No takže jsme se nakonec dohodli - u bílé LED se 100 lm/W
- počítat bez odečtení zářivého toku je velká bezp. rezerva
- počítat s 15% příkonu vyzářením je rozumná bezp. rezerva
- počítat s 30% je na hraně, bezp. rezervu je třeba zakalkulovat zvlášť

rost · #55 Příspěvek od **rost** » 05 dub 2013, 19:26

Prosím vás, kam dáváte vypínač na kuchyňském led osvětlení?
Mám dát vypínač před 12V zdroj nebo nechat zdroj trvale v síti a vypínat až výstupní napětí zdroje? Jedná se o led pásek o délce 1,5 m (asi 20 W) a spínaný zdroj 12V 5A.
Dík za odpověď.

StandaT · #56 Příspěvek od **StandaT** » 05 dub 2013, 19:48

hele tomasi, co kdybys místo posměšků a arogance taky nadhodil nějaká konkrétní čísla, jestli k nim máš přístup...

Teoretické maximum pro bílou LED je někde kolem xx lm/W tj. celková účinnost (světlo/teplo) přibližně xx %.
Na 10 dodaných Wattů taková LED vydá xx lumen světla (což bude xx W energie) a vyzáří do okolí xx W tepla.

bílá LED dioda s parametrem 100 lm/W vyzáří při 1W 100 lumen, energeticky bude poměr xx %(W) světla ku xx % (W) tepla

uvažujme pro jednoduchost CCT=4000K

Dosaď vlastní přesná čísla , prosím

StandaT · #57 Příspěvek od **StandaT** » 05 dub 2013, 19:50

rost píše:Prosím vás, kam dáváte vypínač na kuchyňském led osvětlení?
Mám dát vypínač před 12V zdroj nebo nechat zdroj trvale v síti a vypínat až výstupní napětí zdroje? Jedná se o led pásek o délce 1,5 m (asi 20 W) a spínaný zdroj 12V 5A.
Dík za odpověď.

Nejjednodušší zpravidla bývá použití vypínače ve zdi, který zapíná přívod do spínaného zdroje.

#58 Příspěvek od **tomasjedno** » 05 dub 2013, 20:44

StandaT píše:hele tomasi, co kdybys místo posměšků a arogance taky nadhodil nějaká konkrétní čísla, jestli k nim máš přístup...

Teoretické maximum pro bílou LED je někde kolem xx lm/W tj. celková účinnost (světlo/teplo) přibližně xx %.
Na 10 dodaných Wattů taková LED vydá xx lumen světla (což bude xx W energie) a vyzáří do okolí xx W tepla.

bílá LED dioda s parametrem 100 lm/W vyzáří při 1W 100 lumen, energeticky bude poměr xx %(W) světla ku xx % (W) tepla

uvažujme pro jednoduchost CCT=4000K
Dosaď vlastní přesná čísla , prosím

O jakých posměšcích a aroganci tu mluvíš?
Za prvé - vydáváš tu za citaci text, který sis tam sám vepsal.
Podsouváš tam nesmyslné otázky - např. "Teoretické maximum pro bílou LED je někde kolem xx lm/W tj. celková účinnost (světlo/teplo) přibližně xx %" je nesmyslná, protože LED nevyzařuje jen viditelné světlo přenásobené spektrální citlivostí oka (o tom jsou ty lumeny a ta světelná účinnost), ale kromě tepla taky neviditelné světlo (IR+UV).
Takže jaká další čísla kromě těch, která jsem uvedl (moderní bílá LED se 100 lm/W, celková světelná účinnost (overall luminous efficiency) cca 15%, radiační účinnost (radiant efficiency) odhadem cca 30%, teplo cca 70%) bys tedy ještě chtěl?

P.S. barevnou teplotu si uvažuj jakou chceš - bílá LED má spektrum hodně moc jiné, než černé těleso při X 000 K.

P.P.S. a na přesná čísla zapomeň - žádný výrobce je neuvádí, a záleží to na konkrétním výrobku, jeho vystárnutí, teplotě...

#59 Příspěvek od **tomasjedno** » 30 čer 2013, 19:17

tomasjedno píše:Jo, a mám pro tebe jednu dobrou zprávu.
Ten výpočet, při kterém pro rozdíl teploty mezi čipem a chladičem ∆T použiješ celý příkon, je jen první přiblížení. Ta LEDka část energie vyzáří světlem, a jenom část teplem, takže bys ve druhém přiblížení mohl počítat ∆T=Ptot * Rthjc * (1-η) kde η je účinnost (radiant efficiency) - ale tu si budeš muset vycucat z palce

V datasheetu Oslon LCW CQAR.PC jsem právě zjistil, že zde uvádějí jak reálný tepelný odpor (typ. 3,8 a max. 5 K/W_tepla), tak i zdánlivý, "elektrický" tepelný odpor (typ. 2,4 a max. 3,2 K/W_příkonu). Radiant efficiency 37%.
Ale to jsou údaje z verze datasheetu 1.1. Ve verzi 1.0 je jen ten "reálný".