Napájení spínaným zdrojem

Zpráva

yeeshkul · #1 Příspěvek od **yeeshkul** » 15 srp 2013, 10:04

Dobrý den, napájím audio zařízení spínaným adaptérem 18V/1.3A. Zařízení má odběr asi 30-50mA.

Někde jsem četl, že je vhodné dávat filtrační kondenzátor i na DC vstup spotřebiče. Matně si vzpomínám, že je to kvůli vyrovnání případných vln napětí vzniklých změnou odběru a odporu drátu od adaptéru. Možná se tam může i něco naindukovat, nejsem si teorií jist.

A nyní tedy mé dotazy:
1. Radili byste dát na DC vstup filtrační kondík nebo dva (malý s velký)?
2. Je nutné vybrat speciální kondenzátory, které se snesou se spínanými zdroji. Jestli ano, tak platí výběr jen pro elyty nebo i pro keramiku/svitek.

Díky moc.

serviceman · #2 Příspěvek od **serviceman** » 15 srp 2013, 10:45

Vede Vás k tomu nějaká potřeba, nebo jenom to, že jste "někde něco četl"?

yeeshkul · #3 Příspěvek od **yeeshkul** » 15 srp 2013, 11:06

Rád bych předešel nepříjemnostem, stojí-li to jen pár korun za kondík, ale nejsem sto říct nakolik je to přehnané. Pro se ptám tady. Navrch to, co jsem četl, mi dává smysl.
Dává se na vstup DC u audiozařízení kondík? Pravděpodobně ano, protože kolísající odběr může teoreticky způsobit vlny na DC a kondík je řešení. Dává se tam něco speciálního, když je to napájeno spínaným zdrojem? Na to se ptám.

Honza_dy · #4 Příspěvek od **Honza_dy** » 15 srp 2013, 12:38

A co je to za zařízení? Projevují se nějaké rušivé vlivy ze spínaného zdroje?
Pokud budete tajemnej jak hrad v Karpatech tak Vám nikdo nedokáže fundovaně odpovědět....
Věci, které fungují se zásadně neopravují! Pamatujte na to.

serviceman · #5 Příspěvek od **serviceman** » 15 srp 2013, 18:45

Na vstupu napájení může být samozřejmě elyt, překlenutý keramickým kondenzátorem, a řekněme, to celé za pojistkou. To má význam hlavně když nevíte kde a z čeho se to bude napájet. V případě "polních" zařízení může být ochrana vstupu třeba proti přepětí ješte sofistikovanější.
Záleží na okolnostech proti čemu chcete vstup chránit.

Ve vašem případě je napáječ zjevně dán a bude asi stabilní. Pokud tedy není třeba řešit konkrétní problém, nebude nejspíš nic dalšího zapotřebí. Dostatečná filtrace je nejspíš už na straně zdroje. Proud 50mA je navíc velmi malý.

Změna proudu z 30 na 50mA nevyvolá žádné napěťové vlny. Odpor přívodů je zanedbatelný, pokud nemluvíme, řekněme o desítkách metrů. Indukce do nízkoimpedančního napájení se nemusíte obávat.

#6 Příspěvek od **Sendyx** » 15 srp 2013, 19:34

Co to má být za zařízení ?

Tady jde taky o to, jak je napájené zařízení na rušení citlivé, nejenom na vlastní zvlnění, ale na rušení, zavlečené přes kostry a zemní spoje napájeného zařízení a tak dále.

Používat SMPS na 1,3A pro odběr 20-50mA je hodně blbý nápad, skoro jistě bude relaxovat a je to ideální k nějakým nepravidelným interferencím. V každém případě bych investoval do KVALITNÍHO zdroje s nízkým vyzařováním a unikajícím proudem, rozdíl ve výsledku může být snad i 60dB - osobně porovnáno při napájení mikrofonního preampu z 9V zdroje k telefonu za 300 a zdroje k lékařské elektronice za 2900.

Kremik · #7 Příspěvek od **Kremik** » 15 srp 2013, 23:53

No a to audio zařízení nemá vlastní kondy? Určitě má, leda že by to byl nějaký paskvil od tržnice. I malý proměnlivý odběr dokáže dělat divy. Nejlepší by bylo dát tam pořádný kondík a připojovat to za provozu zdroje tak jako jsme zvyklí připojovat nabíječky mobilních telefonů

Peterseal · #8 Příspěvek od **Peterseal** » 16 srp 2013, 21:45

Pokial nepocujes rusenie a zosilnovac Ti nekmita tak nevidim dôvod dávať tam zbytočne další kondenzátor...
Ked som ešte dávno staval zosiky napajane z PC zdrojov tak som rusenie na vyssich frekvenciach pocul, a dva praralelne elektrolyticke kondiky a k nim keramika to vyriesili...
Ale ako tu uz bolo povedane, tak ak to ide bez problemov tak netreba nic pridavat.
A k suciastkam: na výstup spínaných zdrojov sa dávajú elektrolytické kondenzátory určené na vysoké frekvencie, majú označenie LOW ESR.

Radim · #9 Příspěvek od **Radim** » 17 srp 2013, 10:57

Spínaný zdroj má vedle parametru maximální výstupní proud taky jako závazný parametr minimální odebíraný proud. Ten je daný charakterem regulace toho spínání. Pokud se ze spínaného zdroje bude odebírat menší než ten minimální proud, nedokáže regulace napětí toho zdroje držet napětí ve stanovených mezích. Zdroj jeho automatika buďto vypne nebo napětí zdroje bude peroidicky kolísat od nějakého maxima k nějakému minimu. Maximum může něco odvařit ve spotřebiči i ve zdroji a minimum může způsobit nefunkčnost spotřebiče. Taky kolísání napětí samo o sobě může dělat rušení .
Druhá věc je potom ta, že kmitočet toho spínání impulzního zdroje je poměrně náročné a drahé vyhladit úplně až k nule. Takže obvykle je na výstupu impulzního zdroje nějaké nežádoucí vysokofrekvenční střídavé napětí, 100 milivolt, půl voltu ..... Pokud je spotřebič konstruován tak, že je na toto ciltlivý , střídavé napětí pronikne dovnitř spotřebiče a minimálně tam bude rušit.
Takže za prvé pokud máš technickou dokumentaci k tomu impulznímu zdroji, podívej se, jestli tam není ten minimální odebíraný proud uvedený a potom se snaž ke zdroji přïpojovat jen takové spotřebiče , které odebírají víc. Ovšem lepší zdroje jsou často konstruovány tak, že tu minimální zátěž už dělají nějaké obvody uvnitř zdroje, třeba indikační žárovka nebo LED dioda atd. Pokud ne, je vhodné třeba nějakým přídavným odporem zatížit výstup zdroje tak, aby se odběr proudu posunul do bezproblémové oblasti.
Druhá věc je střídavé napětí na výstupu impulzního zdroje . To může způsobit rušení audia ve spotřebiči nebo dokonce nefunkčnost audio spotřebiče.
Tam je třeba, pokud to dělá paseku, odrušit napájecí proud třeba těmi kondíky.
Ale pokud spotřebič zapojený na impulzní zdroj bez problémů a ve všech režimech funguje, není žádný problém.

#10 Příspěvek od **Sendyx** » 17 zář 2013, 22:14

Trochu jsme o tom nedávno diskutovali jinde, nemá někdo přehled, jaké jsou dovolené vf složky unikajícího proudu u SMPS s výstupem izolovaným od PE ?