Dva stejné transformátory

Zpráva

pentoda92 · #16 Příspěvek od **pentoda92** » 15 zář 2013, 18:42

Transformátory jsou impregnované a cívky jsou na sobě. Rozebírat je tedy naprosto nemyslitelné (alespoň pro mě). Jedná se o staré trafa (nejspíš napájeli elektronky). Ztráty mi zase tolik nevadí. Na to testování je to myslím lepší než nic.

Galileo · #17 Příspěvek od **Galileo** » 15 zář 2013, 19:57

Nenech se odradit, do začátku je to lepší než nic.

#18 Příspěvek od **Hill** » 15 zář 2013, 21:56

Bernard píše:... pravý oddělovací transformátor by měl mít izolaci na 4000 V, dva transformátory za sebou tedy nemusí znamenat dvojitou izolaci.

Ano, to rozhodně neznamenají. Přesto to hodnotím slovy ASPOŇ NĚCO.
Samozřejmě by bylo příjemnější číst a úplně by to stačilo, že jedno z traf má vinutí na samostatných kostřičkách a je na něm značka dvojité izolace, ještě lepší by bylo, kdyby taková trafa by byla obě.

Oddělení dvěma stejnými transformátory (i když oba vyhovují podmínkám pro zařízení s dvojitou izolací) se používá například u sítka na elektrostatické stavění imitace trávy pro modeláře: trafo ze sítě na 12V, druhé trafo zpět na 230V a za ním následuje násobič napětí. A maká to skvěle.

pentoda92 · #19 Příspěvek od **pentoda92** » 16 zář 2013, 07:01

Děkuji za odpovědi

Kremik · #20 Příspěvek od **Kremik** » 17 zář 2013, 17:29

Já bych řek, že je to dost dobré. Co může začátečník udělat, aby mu nestačila zdvojená izolace dvou síťových traf?
Já začínal s trafem z koncového stupně lampového zesilovače z gramorádia, a přežil jsem to. I když teda musím přiznat, dělal jsem i hrozný věci!

TAKJAN · #21 Příspěvek od **TAKJAN** » 17 zář 2013, 21:08

V práci jsem měl zkušební zdroj 4kV. Když jsem něco kutil se síťovým trafem, vždy jsem ho zkoušel. Nikdy se nestalo, aby nevydrželo.I obyč, bez dvojité izolace ap..

czatlantis · #22 Příspěvek od **czatlantis** » 18 zář 2013, 03:32

rnbw píše:Minule som siahol na chladic odpojeneho zdroja a "dostal" som celkom slusnu. Napriek tomu, ze zdroj bol polozeny na drevenom stole a ja som stal vedla na koberci. Neskor som zmeral, ze tam bolo 350 V (zdroj s PFC). Takze respekt je na mieste
Proti vyrazaniu istica je dobra ziarovka do serie.

A nesáhnul sis na něco ve zdroji proti kostře zdroje? Jako já si měřil izolační odpor když stojím na parketách a teď nevím kolik to bylo, ale při 500V jsem to ani necítil a tekly jen jednotky uA a to jsem na těch parketách stál bosej

, natož na koberci a v papučích...

Radim · #23 Příspěvek od **Radim** » 23 zář 2013, 08:54

Propoj spojené sekundáry těch traf na nulák a máš ochranu proti proražení síťového napětí.

#24 Příspěvek od **tomasjedno** » 23 zář 2013, 10:22

To je z bláta do louže. Jednak je to závislé na správné funkci toho "nuláku" (ať už tím myslíš PE, PEN nebo N) - už jsi někdy viděl upadlý, zalomený, utržený vodič?
A druhak - při průrazu mezi primárem a sekundárem toho výstupního trafa máš rázem na výstupu 230 V opřených o zem.

Radim · #25 Příspěvek od **Radim** » 23 zář 2013, 14:14

Předpokládám, že každý má elektroinstalaci aspoň trochu v pořádku a potom žádný upadlý nulák nebude.
A nebude ani opření síťového napětí o nulu, protože okamžikem proražení izolace trafa se přepaluje pojistka nebo vybavuje jistič a síťové napětí je odpojeno.

#26 Příspěvek od **tomasjedno** » 23 zář 2013, 14:23

To jsi mě moc nepochopil.
Jednak předpokládat něco o instalaci můžeš, ale ten, kdo místo aby si pořídil oddělovací trafo, koumá nad ubastlenou náhradou, tak ten asi neinvestuje každých 5 let do elektrorevize. A to dvoutrafo nebude zabudované někde v rozvodnici, ale připojené v nejlepším případě nějakým pohyblivým kabelem, o který se rádo např. zakopává.
A psal jsem o průrazu izolace toho výstupního trafa. Na to žádná pojistka nemusí přijít a přepalovat se.

Radim · #27 Příspěvek od **Radim** » 24 zář 2013, 07:41

A to jako to síťové napětí prorazí tu izolaci trafa a dál potom se zastaví a neuzavře se přes nulák , když na ten sekundár bude ten nulák připojený?
Nebo jak si to představuješ, že ten průraz nevybaví pojistku?

OK2STO · #28 Příspěvek od **OK2STO** » 24 zář 2013, 07:55

Pokud dobře čtu tak oddělovací tafo menuže mít na sekundáru připojený PEN nebo jak se píše nulák , tím se ztrácí funkce oddělovacího trafa.

#29 Příspěvek od **tomasjedno** » 24 zář 2013, 11:48

Radim píše:A to jako to síťové napětí prorazí tu izolaci trafa a dál potom se zastaví a neuzavře se přes nulák , když na ten sekundár bude ten nulák připojený?
Nebo jak si to představuješ, že ten průraz nevybaví pojistku?

Tak to zopakuju: já mluvím o průrazu primár-sekundár u toho DRUHÉHO, výstupního trafa.
Nastane situace podobná tomu, jako když jeden vývod toho výstupu uzemníš. Prostě to přestane plnit funkci oddělovacího trafa (plovoucí výstup), a přitom nevybaví žádný ochranný prvek. Takže tam ještě přidáš hlídač izolačního stavu, ten před každým započetím prací vyzkoušíš...

Radim · #30 Příspěvek od **Radim** » 25 zář 2013, 10:42

tomasjedno píše:Tak to zopakuju: já mluvím o průrazu primár-sekundár u toho DRUHÉHO, výstupního trafa.
Nastane situace podobná tomu, jako když jeden vývod toho výstupu uzemníš. Prostě to přestane plnit funkci oddělovacího trafa (plovoucí výstup), a přitom nevybaví žádný ochranný prvek. Takže tam ještě přidáš hlídač izolačního stavu, ten před každým započetím prací vyzkoušíš...

tak to jo, jestli tam má být plovoucí výstup, tak proražení druhého trafa ten plovoucí výstup na ten nulák ukotví, to je jasné.