Sakra, ty máš info. Ta info od Chlumu se směrem na HK je tedy stará, proto to v NB chodilo mizerne. Doufám, že s kruhem to bude lepší.
Okolo Slatiňanskýho sila jezdím. Nojo, ale je to rovina, 42 km, silo může mít tak 40 metrů a na tu vzdálenost bude určitě za obzorem a navíc tuším v cestě kopečky pár desítek metrů.
Jirka
"Vylepšení" MUX3 Černá Hora
Moderátor: Moderátoři
Tak jsme vylezli na střechu, přetočili Matelku na Chlum (myslel jsem původně, že je to logáro) a na měřící digitalní telce je na 2,5 m dlouhým svodu 36 db. Obraz stabilní bez dropu. Černá hora má 52 db a Krásno skoro 58 db. Ivo z Krásna dělá 90 db. Za ním je rozbočovač -4,5 db, v každý větvi 12m 30 let starýho zelenýho koaxu a pak koncová zásuvka. Tím přetočením jsme přešli na Krásno, Černá hora nebude, protože REG7 na 21K je jen 28 db.
Půlka lidí mi tvrdí, že 36 db z Chlumu je málo a že to nepůjde za deště a mlhy. Těch 90 db za Ivem je už asi taky moc, ale UHF se dá na něm ubrat zisk.
Co by jste pánové, hlavně lomca a hill doporučili?
Díky
Jirka
Půlka lidí mi tvrdí, že 36 db z Chlumu je málo a že to nepůjde za deště a mlhy. Těch 90 db za Ivem je už asi taky moc, ale UHF se dá na něm ubrat zisk.
Co by jste pánové, hlavně lomca a hill doporučili?
Díky
Jirka
Na K45 stačí předzesilovač 12-16dB přímo v anténě. Většinou zvládne i ty silné signály z jiných vysílačů. No, a když ne, tak se z něj odpojí symtrizační člen a dám ho do kabelu po pár metrech od antény. Tedy, pokud nemám podobný určený přímo k zapojení do kabelu.
Na RS7 je lepší samostatná anténa se symetrizačním článkem, po pár metrech kabelu laděný zesilovač pro K21, za něj slučovač REST (stačí nejobyčejnější SL03 či lepší SL03+, ty kanály jsou navzájem už dost kmitočtově vzdálené).
A před něj nejlíp útlumový článek nastavitelný 0 až -20dB. A přidávat.
Pokud by při překročení určité úrovně začala strmě růst bitová chyba (klesla kvalita), znamená to rušení blízkým AP O2 na některém kanálu těsně kolem 464 MHz. Pak by pomohla buď ještě jedna selektivní propust pro K21 před tím laděným zesilovačem nebo odlaďovač.
Ten odlaďovač není třeba kupovat předladěný, stačí univerzální pro UHF (používám obvykle IVO I-781-1F): najdu na něm maximální útlum na K21 a pak stačí o třetinu až půl závitu zašroubovat všechny trimry. Pokud je k dispozici spektrální analyzátor, je to jednoduché, bez vybavení to chce trochu trpělivosti: trimry postupně jemně zatahovat tak, aby užitečný signál byl potlačený co nejméně, ale rušivý co nejvíce. A jde to zjistit pomocí obyčejného settopboxu s indikací úrovně signálu a kvality, jakkoli pochybnou.
Jinak tu úroveň signálu, když je jinak dobrý, lze zvednout aktivním rozbočovačem nebo, jak jsem to udělal já, protože mám ze zásuvky rozbočený signál do čtyř místností a v jedné z nich dělím signál ještě na dva výstupy (v ní a v trucovně mám tedy nejslabší, jen ztráta rozbočením je přes 10dB plus útlum celkem 18 m kabelu): na bytovou zásuvku mám připojený linkový zesilovač I-008 a po 4m kabelu čtyřnásobný rozbočovač Teson.
Na nejslabším výstupu mám úroveň pořád ještě 4-7dB nad rozsahem indikace settopboxu, přebuzeného není nic, protože bitová chyba je nulová.
Na RS7 je lepší samostatná anténa se symetrizačním článkem, po pár metrech kabelu laděný zesilovač pro K21, za něj slučovač REST (stačí nejobyčejnější SL03 či lepší SL03+, ty kanály jsou navzájem už dost kmitočtově vzdálené).
A před něj nejlíp útlumový článek nastavitelný 0 až -20dB. A přidávat.
Pokud by při překročení určité úrovně začala strmě růst bitová chyba (klesla kvalita), znamená to rušení blízkým AP O2 na některém kanálu těsně kolem 464 MHz. Pak by pomohla buď ještě jedna selektivní propust pro K21 před tím laděným zesilovačem nebo odlaďovač.
Ten odlaďovač není třeba kupovat předladěný, stačí univerzální pro UHF (používám obvykle IVO I-781-1F): najdu na něm maximální útlum na K21 a pak stačí o třetinu až půl závitu zašroubovat všechny trimry. Pokud je k dispozici spektrální analyzátor, je to jednoduché, bez vybavení to chce trochu trpělivosti: trimry postupně jemně zatahovat tak, aby užitečný signál byl potlačený co nejméně, ale rušivý co nejvíce. A jde to zjistit pomocí obyčejného settopboxu s indikací úrovně signálu a kvality, jakkoli pochybnou.
Jinak tu úroveň signálu, když je jinak dobrý, lze zvednout aktivním rozbočovačem nebo, jak jsem to udělal já, protože mám ze zásuvky rozbočený signál do čtyř místností a v jedné z nich dělím signál ještě na dva výstupy (v ní a v trucovně mám tedy nejslabší, jen ztráta rozbočením je přes 10dB plus útlum celkem 18 m kabelu): na bytovou zásuvku mám připojený linkový zesilovač I-008 a po 4m kabelu čtyřnásobný rozbočovač Teson.
Na nejslabším výstupu mám úroveň pořád ještě 4-7dB nad rozsahem indikace settopboxu, přebuzeného není nic, protože bitová chyba je nulová.
Tak jsem zapojil do IVO do UHF1 sejto na Krásno a do UHF2 Matelku na Chlum přes kanálovej nízkošum zesík 45k/20db. Na výstup IVO jsem dal rozbočovač do dvou kabelů, každý kabel jedna koncová zásuvka.
Naladilo se vše, co jsem chtěl ale Chlum byl nejsilnější a MUX1-3 strašně slabý. Na TV "síla signálu" kolem 36 a bitová chyba skoro nadoraz. IVo nereagoval na útlum trimry ani odlaďovače. Něco je špatně, buď je IVO odvařenej nebo zahlcenej či kmitá.
Blížil se večer tak jsem z nouze zkusil Krásno a zesílenej Chlum sloučit hybridním slučovačem a pak rozbočit na ty dva kabely v baráku a jede to jak víno!! TV nedropuje na žádným programu, Krásno ukazuje "sílu signálu" 96-98 a Chlum 87-89. Bitová chyba všude 0. Vypadá to, že těch 58 db z Krásna a cca 56 db po zesílení Chlumu úplně stačí. Uvidíme jak to půjde za deště ale možná vůbec nebude potřeba žádnej rozvodovej zesilovač osazovat. No pro jistotu se kouknu, co tomu IVO může být.
Jirka
Naladilo se vše, co jsem chtěl ale Chlum byl nejsilnější a MUX1-3 strašně slabý. Na TV "síla signálu" kolem 36 a bitová chyba skoro nadoraz. IVo nereagoval na útlum trimry ani odlaďovače. Něco je špatně, buď je IVO odvařenej nebo zahlcenej či kmitá.
Blížil se večer tak jsem z nouze zkusil Krásno a zesílenej Chlum sloučit hybridním slučovačem a pak rozbočit na ty dva kabely v baráku a jede to jak víno!! TV nedropuje na žádným programu, Krásno ukazuje "sílu signálu" 96-98 a Chlum 87-89. Bitová chyba všude 0. Vypadá to, že těch 58 db z Krásna a cca 56 db po zesílení Chlumu úplně stačí. Uvidíme jak to půjde za deště ale možná vůbec nebude potřeba žádnej rozvodovej zesilovač osazovat. No pro jistotu se kouknu, co tomu IVO může být.
Jirka
Starý zelený koaxiál má po letech značný průsak signálu pláštěm, takže při použití příliš výkonného zesilovače se celá soustava může rozkmitat nebo naopak může dojít k "propadu" úrovně zápornou zpětnou vazbou. Ale v tom případě není možné, abys měl úroveň kanálů vyrovnanou, i když se jedná jen o tak úzké pásmo, jako K32-K39.
Ani "šachovnice úrovní" vzniklá fázovým součtem přímého a odraženého signálu neudělá takový rozdíl u tak dlouhé antény, jakou je Matelka. Nemohl ztratit kontakt kabel v F-konektoru, protože jádro bylo příliš těsně krátké?
Ale teď to je vlastně jedno: šlape to, tak bych to jen občas překontroloval na všech multiplexech za různého počasí a dál to neřešil.
Jen pro zajímavost: při cca 52dBu na vstupu settopbox Sencor SDB 1066T zarazí indikaci úrovně na 98% a víc neukáže, Sencor SDB 1022T ukáže i těch 100%, stačí mu k tomu ale o 7 až 9dB slabší signál, stejně tak Sencor 1010TU, zatímco Strong SRT 5301E ukáže jen 88%. Víc jich tu momentálně nemám, ale asi by ten rozptyl byl ještě větší.
Čili indikace naprosto pofidérní, nicméně za pomoci říditelného útlumového článku je použitelná k porovnání a případnému směrování antény dost dobře. A indikace kvality signálu k nastavení případných odlaďovačů nebo naopak odsměrování stačí také.
Ale měřák je měřák, zvlášť, když jde o STA s hvězdicovým rozvodem pro 48 účastníků.
Ani "šachovnice úrovní" vzniklá fázovým součtem přímého a odraženého signálu neudělá takový rozdíl u tak dlouhé antény, jakou je Matelka. Nemohl ztratit kontakt kabel v F-konektoru, protože jádro bylo příliš těsně krátké?
Ale teď to je vlastně jedno: šlape to, tak bych to jen občas překontroloval na všech multiplexech za různého počasí a dál to neřešil.
Jen pro zajímavost: při cca 52dBu na vstupu settopbox Sencor SDB 1066T zarazí indikaci úrovně na 98% a víc neukáže, Sencor SDB 1022T ukáže i těch 100%, stačí mu k tomu ale o 7 až 9dB slabší signál, stejně tak Sencor 1010TU, zatímco Strong SRT 5301E ukáže jen 88%. Víc jich tu momentálně nemám, ale asi by ten rozptyl byl ještě větší.
Čili indikace naprosto pofidérní, nicméně za pomoci říditelného útlumového článku je použitelná k porovnání a případnému směrování antény dost dobře. A indikace kvality signálu k nastavení případných odlaďovačů nebo naopak odsměrování stačí také.
Ale měřák je měřák, zvlášť, když jde o STA s hvězdicovým rozvodem pro 48 účastníků.
Jasně, chodí, zatím neřeším. K tomu "měřáku úrovní"... Vím, že to je pofiderní indikátor. Všimni si, že jsem to psal od začátku v uvozovkách. 
Díky
Jirka
PS: Tamta věcička od Tebe se nedaří. V compu něco stahuje napájení. Možná je zkrat v tý NiCd zálohový "rakvičce". Teda viděl jsem již hodně, ale 2,4V NiCD v pouzdře DIL40, to je unikát.
Díky
Jirka
PS: Tamta věcička od Tebe se nedaří. V compu něco stahuje napájení. Možná je zkrat v tý NiCd zálohový "rakvičce". Teda viděl jsem již hodně, ale 2,4V NiCD v pouzdře DIL40, to je unikát.
Dneska v dopoledních hodinách byla za pomocí vrtulníku instalovaná vysílací anténa (typ Sira UTV11, stejná jako na kóte HK - Chlum, Janblonec nad Nisou - ČS) na stanovišti Svitavy - Hřebečov (obec Hřebeč), často nesprávně nazývaná "Hřebeček" (včetně webu ČTÚ). V brzké době bude odsud zahájeno vysílání RS7 na K21 s ERP 10kW a posléze i MPX4 na K45 s ERP 5kW, oba kanály se všesměrovou vyzařovací charakteristikou. Proto dojde k rapidnímu zlepšení pokrytí obou vysílacích sítí v daném regionu. S největší pravděpodobností pak dojde k vypnutí (ale na 100% to ještě není rozhodnuté) TXu MPX4 na Andrlově Chlumu na K45 s 10kW ERP. Ale ve hře je i jeho zachování a vytvoření tak SFN HK - Chlum, Andrlův Chlum, Hřebečov.
to by mě zajímalo, kterého chytrého to napadlo . . .lumca píše:na stanovišti Svitavy - Hřebečov (obec Hřebeč), často nesprávně nazývaná "Hřebeček" (včetně webu ČTÚ)
Proč to nedali na Kamenou Horku ? http://www.mapy.cz/s/8ekT
Tam je větší stožár než na Hřebečku http://www.mapy.cz/s/8ekW
Protože stanoviště SY - Kamenná Horka patří ČRa a ty jsou "konkurentem" firem DB a PD R. Pařízka, přes které provozuje MPX4 a RS7. Pařízek využívá infrastrukturu a kóty kde má vysílací technologii (většinou BTSky) TO2. Např. Černá Hora, tam taky není TX RS7 umístěný v objektu ČRa, ale na bývalém předposledním stožáru lanovky na ČH, který nyní slouží jako rozhledna.
Lumca, nevíš prosím jak to má být v královéhradeckým s ČT D/Art? Tunery mě program někdy kolem 29.8. automaticky přidaly do seznamu ale nejdou. Asi je to moc slabý, nejspíš 1A na 21. kanálu z Černý hory. Dřív jsem měl Černou ale Retro Music bylo mizerný, samá kostka. Předpokládám, že ČT D/art na tom bude stejně. Nasměrováno mám z N. Bydžova na Krásno a Chlum. Budeme čekat na 2015 až bude zase reorganizace a nebo se dočkáme dřív?
Jirka
Jirka
Rozšířování RS7, to je jedna velká nznámá. V brzké době se má spouštět Jablonec ČS na K29 a měly by jet Svitavy - Hřebečov na K21, ale tam jsou nějaké problémy s pokrytím a provozovatel je odmítá přiznat. V okolí HK bohužel o žádném novém plánovaném TXu pro RS7 v současné době nevím. ČTÚ teď "masívně" přidělil nové kmitočty pro rozšíření MPX4. Možná dojde i na nové kmitočtové příděly pro RS7. Ale kdy, to ví asi jen ČTÚ.
Jo, dost často od nich pásmovky beru (přece jen se občas hodí, pokud je člověk nesežene někde ve výprodeji, jako posledně v jisté opavské firmě, kde za dvacetiprvky chtěli cca. kilo i s DPH! A těch výprodejů u různých firem je spousta, protože dnes už pásmovky málokdo bere. Každý "patlo-anténář" raději všude napráská buď LP nebo tzv. "triply", čili trojráhnové, PŘEDRAŽENÉ nesmysly, místo poctivých pásmových nebo širokopásmových antén. V příloze je ceník Kovoplastu v pdf.
- Přílohy
-
- Kovoplast - ceník.pdf
- (50.99 KiB) Staženo 45 x