Návrh multimetra

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Dorques
Příspěvky: 39
Registrován: 13 led 2009, 01:00

#16 Příspěvek od Dorques »

No ja som to pochopil len ma zaujímalo že prečo práve päťkrát väčší prúd to má byť čiže výskumy s 10A nemusím robiť:) ochranné okuliare si potom nechám na prvé zapojenie meráku :)

Našiel som diódu HS1G ktorá má Ifsm=30A aj prijateľné rozmery. Musí to byť ten 5násobok? Akurát že záverný prúd má hodnotu 5uA.

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#17 Příspěvek od Milan »

No proč 5x - to vidíš z těch charakteristik pojistek - při tomto proudu by měla vypnout zhruba za 1s, což dle praktických zkušeností u běžných součástek typu klasická "tlustší" drátová dioda 1N.. ještě nestačí k roztavení přechodu ,teplota diody nestoupne tak rychle . Zapátrej ještě v těch Polyswitch, na velké proudy mají malé odpory ( pojistka má odpor také),ale já našel 10A max.do 30V,takže jen pro měření na zdroji s max.napětím 30V ,ale to by mělo snad na 7A stačit,ne ? Výhoda je v tom,že se vyhneš více mezním stavům,kdy to hodně teče a ještě nevypíná,na druhou stranu je to hodně závislé na teplotě okolí.Na potřebnou "výdrž" diody to moc vliv nemá,není to významně rychlejší než
pojistka,musí se prohřát objem součástky a to chvíli trvá, než to zvětší odpor (nejméně desítky ms při hodně velkém proudu) .

Uživatelský avatar
Dorques
Příspěvky: 39
Registrován: 13 led 2009, 01:00

#18 Příspěvek od Dorques »

Ešte som našiel ochrannú diódu SMCJ13A.
Ifsm má hodnotu 200A, maximum reverse leakage 1uA čiže keď použil by som tie pri meraní prúdu.

Čo sa týka tej vratnej poistky zaujímava to súčiastka len niečo mi nie je jasné. V normálnom stave má minimálny odpor od 10 do 50mohm, keď prúd dosiahne hodnotu 10A dojde k veľkému nárastu odporu a bude tiecť obvodom minimálny prúd. Po nejakej dobe sa stane opäť vodivou.

Čo znamená ten prídržný prúd? napr. pri 10A má hodnotu 5A.
Taktiež nie je už to veľa do tých 50mohm keď merací rezistor bude mať 50mohm? Poistka čo som pozeral tak má 6,3mohm (nominal cold resistance)

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#19 Příspěvek od Milan »

Ty ochr.diody (najdeš to také pod názvem transzorb nebo dvojité antiparalení pod názvem transil ) se pro tvůj účel moc nehodí, chovají se podobně jako zenerovy diody ,jsou však podstatně rychlejší a hodí se dokonce pro ochranu el.zařízení před elmg.impulzem při atomovém výbuchu ( :D ) - k tomu moc součástek k dispozici není.Do ampérmetru se však nehodí právě kvůli tomu většímu napětí ,to by ti hořely zase snímací odpory. Prostě fyziku neobejdeš,obvykle polovod.přechod zničí v těchto případech teplo (průraz zde těžko a nějaká hodně nadkritická hustota proudu také asi ne) a tak čím větší přechod,pouzdro,dráty a přípojná místa na desce jako chladič,tím to víc vydrží.

Ten "přídržný proud", I hold, je max. proud,při kterém by ten Polyswitch měl pracovat tak,aby se jeho odpor nezačal prudce zvětšovat:Pozor,vztahuje se ale k určité teplotě okolí,při vyšší to bude méně,viz grafy v katalozích.
Takže na těch 7A by byl ten 10 - ampérový tak akorát bez velké rezervy. Vždy,a to i s pojistkou,může nastat podle parametrů měřeného obvodu situace,kdy poteče proud dost velký na přetavbu přechodu ,ale malý na to,aby se přerušila pojistka nebo to omezil Polyswitch. To se děje nakonec i v silnoproudých rozvodech,v novinách pak čteme,že požární specialista odhalil jako příčinu požáru závadu na el.instalaci :D .
"Přídavek" odporu v měřené cestě proudu zas až tak nemusí vadit,měříš napětí na snímacích odporech,tohle je mimo.

Vylepšovat to můžeš do nekonečna,někde tu byl před pár dny příspěvek na téma zemnění stabilizátorů - tam je odkaz na diferenciální galv.oddělený snímač proudu,takže lze měřit i uvnitř obvodů -vyžaduje ale galv.oddělený měnič 5V a celkem je to dost složité .
Nebo místo pojistky nebo Poly.. dát nějaký P MOSFET ,který by v případě naměření většího proudu vstup odpojil,jsou k dispozici i na pulzní proudy stovky A a ty nikde asi mít nebudeš.Pak ten vstup sw jen testovat ,pokud to trvá,zase hned odpojit. Relátkem to neuděláš,svařily by se ti kontakty.

Uživatelský avatar
Dorques
Příspěvky: 39
Registrován: 13 led 2009, 01:00

#20 Příspěvek od Dorques »

Ok takže aké diódy do ampérmetra dať? :) A najlepšie keby bola SMD verzia.

Môj posledný tip na tú diódu...:) S2G kde Ifsm=50A a prúd 1uA.

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#21 Příspěvek od Milan »

Gůgl tu diodu nenašel.

Uživatelský avatar
Dorques
Příspěvky: 39
Registrován: 13 led 2009, 01:00

#22 Příspěvek od Dorques »

"diode s2g" a google to nájde (to ja len tak nech aj ja si môžem povedať že niečo som ťa naučil) :)

tu je ten datasheet
http://www.vishay.com/docs/88712/s2.pdf

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#23 Příspěvek od Milan »

Moc toho nevydrží a stačí ti to provedení A.S proudem v závěrném směru si také hlavu lámat nemusíš,ten 1µA je při max.povoleném záv.napětí,to tam jaksi nemůže být,jsou-li antiparalelně.
Ještě bych doporučil udělat to jako CE(xport) - do návodu napiš,že měřit se smí max.1 s proud max. 10A a problém je vyřešen bez kompromisů :D . Součástky na vstupu A-metru si dej na tišťák tak,abys je mohl bez problémů vypájet a dát nové v případě nehody.

Uživatelský avatar
Dorques
Příspěvky: 39
Registrován: 13 led 2009, 01:00

#24 Příspěvek od Dorques »

Ok takže dám tam tie S2G diódy do tých antiparalelných diód.
Pokiaľ to CE(xport) to ako je ten návod čo si spomínal tak potom nemám k tomu otázku lebo tentoraz mne google nevyhľadal čo to CE(xport) znamená :)
A ešte tie upínacie diódy v ampérmetru tam môžem nechať 1N4148 alebo tiež tam dať S2G radšej?

RC filter dám na približne 10kHz R=1k5 C=10nF

Ďakujem za všetky rady a čas čo si mi venoval potom sa ozvem ako som dopadol :)

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#25 Příspěvek od Milan »

Stačí ti ty menší,vždyť už je to jednou na hrubo omezené.

Uživatelský avatar
Dorques
Příspěvky: 39
Registrován: 13 led 2009, 01:00

#26 Příspěvek od Dorques »

Ešte jedná otázka ma napadla.

Pokiaľ 5V mám napájanú analógovú časť + ešte je 5V napájaný displej (znakový displej s radičom HD44780) môžem to napájať z jedného stabilizátora s tým že +5V analógovú časť + ten displej, -5V iba na OZ v analógovej časti a +3V pôjde do digitálnej časti. Zo vstupného konektora potiahnem aj zem priamo do GND Atmegy

Nejako takto to môže vyzerať? Rozoberá sa niečo podobne aj v druhej téme len tiež mi to ako odpoveď na moju otázku nepomohlo

https://www.dropbox.com/s/xz27semy1ajz9jz/final.jpg

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#27 Příspěvek od rnbw »

Analogovu cast oddelit od LCD.

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“