Výroba audio kabelů

Zpráva

#16 Příspěvek od **Sendyx** » 23 úno 2007, 22:28

Ne... "Jak chutná moc".

Problém levných kabelů je i v mizerných drátech, koncovkách a spojení všeho dokupy, zažil jsem tkaničku, která měla dokonce usměrňovací efekt (drátový kuproxidový usměrňovač).

Audio přístroje mívají výstupní odpory v stovkách R až jednotkách kR, v některých případech v desítkách R. Vstupní bývají obvykle v desítkách kR.
Ovšem někteří výrobci používají i nízkoimpedanční výstupy.

PCman · #17 Příspěvek od **PCman** » 23 úno 2007, 22:36

Hlavně se mi jedná aby to neublížilo přenosu sygnálu z gramo šasi do předzesilovače,vložka je MM.

#18 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 23 úno 2007, 22:38

A jsme zpátky u koaxu a cinchů z 24ct zlata...

#19 Příspěvek od **Sendyx** » 23 úno 2007, 22:43

Jde o to, co na své aparatuře máš šanci poznat. Jako top pro phono pre by šel asi použít káblík s pěnovým fluoroplastem a dvojitým stíněním, nebo symetrika, třeba ranžír, a ještě na něj použít další stínění.

#20 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 23 úno 2007, 22:51

Jak jsem tak narychlo projel pár "hifi" diskusí kolem gramofonů, pochopil jsem, že asi neví, že koax dělanej pro 75ohm se pro vysokoimpedanční výstupy opravdu chová díky své kapacitě jako dolní propust a proto hraje každej jinak...

Ale to přece není metoda, jak dostat z gramofonu nejlepší zvuk

#21 Příspěvek od **Sendyx** » 23 úno 2007, 22:54

Jenže těch 75R se týká kmitočtů, které se tak nějak na gramodesce nevyskytují

. Prakticky každý koax je dolní propust.

Dratak · #22 Příspěvek od **Dratak** » 24 úno 2007, 10:07

Když čtu ty úvahy o vodičích z bezkyslíkaté mědi, vykazující odpor několik miliohmů, tak se tomu musím jenom smát. Vždyť vstupní i výstupní impedance přístrojů jsou jednotky až desítky kiloohmů. Pravda, dobrý přístroj by měl mít pokud možno malou VÝSTUPNÍ IMPEDANCI. Kabel je tak buzen vyšším výkonem a není tedy zdaleka tak citlivý na stínění, na možnost naindukování brumu. Vstupní impedance by naopak měla být větší, aby přístroj bylo možno vybudit i ze zdroje s případnou vyšší výstupní impedancí.
Jediné dva problémy vidím ve STÍNĚNÍ a v KVALITĚ KONEKTORU. Již léta používám k propojení audiokomponentů původně ethernetový kabel RG58 a nestěžuju si. Kabel je poměrně robustní, hned tak se nepřeruší, není však zas až tak tuhý, aby poškozoval přístroje tlakem na spoje konektorů. Je poměrně kvalitně stíněný, živý vodič je proveden kvalitním lankem. Konektory kupuju v GESu na ten průměr kabelu, a to buď zlacené, nebo niklované. Podle toho, jaký typ je ve stroji. Prostě nikl na nikl, zlato na zlato. Obráceně se parametry spoje jen zhorší. Kabely dělám zásadně na délku. DOBRÝ KABEL=KRÁTKÝ KABEL.
Moje AV sestava je dost různorodá, CD Technics PD887, Tape deck stejné značky RS-AZ6, tuner Tesla, DVD rekordér JVC MX10 (s HDD a VHS), video S-VHS JVC HR-S9500, další VHS jako audiorekordér SONY SLV 810, zesík elektronkový mojí výroby s 2xEL84 na kanál na konci, další malý elektronkový zesilovač na sluchátka, sluchátka KOSS R80, MP3 apod. nepoužívám vůbec, gramofon zatím plánuju koupit (nejspíš Tesla z druhé ruky, uvidím).
S kabely vyrobenými z RG58 jsem plně spokojen. Je to celkem univerzální kablík, na chalupě ho mám na GSM anténu, není tam jinak signál a linku platit nechci, když tam nebydlím. Při délce do 10m je útlum ještě přijatelný (mluvím samozřejmě o 900MHz). Viděl jsem ho dokonce jako anténní kabel k TV a v kvalitě obrazu nebyl vidět rozdíl. To ale nedoporučuju vzhledem k impedančnímu nepřizpůsobení. A nakonec-vzhledem ke kvalitě izolace živého vodiče je to i dobrý VN kablík. Při stejnosměrném napětí a samozřejmě uzemněném stínění, 25kV žádný problém......

#23 Příspěvek od **Sendyx** » 24 úno 2007, 10:15

Obávám se, že o koupi pozlacených konektorů moc nejde, v běžných cenových kategoriích tam bývá zlata stejně jako slonoviny nebo mahagonového dřeva

. Kdysi jsem poslal hrst "pozlacených" cinchů na rozbor, jestli se vyplatí je recyklovat na zlato, a bylo mi řečeno, že na většině z nich je zlata asi tolik, kolik je na běžném směsovém el. odpadu, čili skoro nic.

Mnohem větší problém v levné kategorii není kabel samotný, ale spíše ty parodie, zvané RCA konektor, cinch. Vůbec je běžné provedení tohoto spoje velmi špatně vymyšleno.

#24 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 úno 2007, 13:14

Sendyx píše:Prakticky každý koax je dolní propust.

To máš pravdu. Jenže v běžné praxi to berou jako nežádoucí jev, zatímco tady je to jev požadovaný a délku kabelu používají jako ladící kondenzátor, takže vznikde propust nedefinovaných parametrů, protože je ovlivněna vstupní impedancí zesilovače, kterou možná ani neznají.

Crifodo · #25 Příspěvek od **Crifodo** » 24 úno 2007, 13:52

jestli tu dojde na rozbor vlastností impedančního přizpůsobení zdroje signálu a vliv kapacity řádu 100pF na přenos signálu řádu 10kHz na impedanci 100Ohm, což je měřicí úloha pro 3. ročník SPŠ, může to sebrat iluze mnoha hifistům... takže pomalu s tím vrháním světla

Je fakt (a někdo to už napsal), že spousta výrobců audio techniky úmyslně volí výstupní impedance takové, aby se imaginární složky impedance vedení co nejvíc projevily a tím aby nahnaly vodu na mlýn prodejcům tkaniček za posvátné ceny

#26 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 úno 2007, 15:15

Už mlčím ...

P.S. Jenom se divím, že nikdo ještě nepoužil na výstupní přizpůsobení z přenosky balun, vždyť přece cívka nebo piezo jako takový jsou věc symetrická, zatímco koax je nesymetrický - tudíž "uzemněním" jednoho konce bude přenoska šilhat stejně jako by to dělala anténa

#27 Příspěvek od **Sendyx** » 24 úno 2007, 15:45

Omyl, nejde jen o přenos audia, ale kdejakého smetí, které leckteré přístroje buď samy produkují, nebo přijímají a šíří dále. Pa jde taky o to, jak jsou které přístroje odolné vůči podobnému smetí. Takové interference, detekce na nelinearitách a různé intermodulace jsou věc prekérní.

BTW, některé kvalitní přenoskáče mají na vstupu trafo, měl jsem v ruce kousek, který měl v sobě 2 trafa sowther, až do preampu to šlo symetricky, trafo bylo asi 1:10, podobně jako u některých studiových magnetofonů.

PCman · #28 Příspěvek od **PCman** » 08 bře 2007, 16:40

Tak kabely jsem vyrobil ale mám ještě dva dotazy,koupil jsem dvoulinku k repro 2x2.5mm průřez od Thomson délka 10 M zesilovač a celý aparát není přesně ve středu mezi repro tak se ptám jestli mám udělat kabely oba dva stejné délky podle toho delšího a ten kratši smotat nebo jestli může být jeden 2M dlouhý a druhý 3M?Druhý dotaz je takový mám doma asi 20 kusů feritových průchodek takové co se dávají třeba na kabel k monitoru a na různé jiné kabely dá se to někde použít v audiotechnice třeba na síťové kabely od komponentů nebo třeba i na chinč kabely nebo na kabely od toriodu v kocovém zesilovači nebo to může i uškodit?

#29 Příspěvek od **jef111** » 09 bře 2007, 00:28

Tyto průchodky nejsou úplně k zahození, jsou ale spíš proti vysokofrekvenčnímu rušení. Použil bych to třeba k přívodu spínaného zdroje, možná i na signálové kabely. Tyto průchodky jsem musel dát doma snad úplně všude, protože jsem náruživý radioamatér a bez těch průchodek se mi všude indukovala vf, bylo to dost nepříjemné. Pokud ale ve tvém okolí žádné rušení podobného charakteru není, neviděl bych to jako nutné. Myslím ale, že tím rozhodně nic nezkazíš.

PCman · #30 Příspěvek od **PCman** » 09 bře 2007, 05:51

A co ty kabely k repro? mám udělat oba stejné a ten jeden delši smotat(mohlo by to fungovat jako cívka) nebu udělat přesně na délku co je potřeba s tím že bude mít každý jinou délku?