Tesla 407U, porada zaciatocnikovi

Zpráva

Svrnka · #1 Příspěvek od **Svrnka** » 19 říj 2014, 20:41

Zdravim Vas,

dostalo sa mi do ruk radio tesla 407U. Je v nedotknutom stave (nic nebolo menene, okrem privodnej snury). Snazim sa ho rozbehat, elektronky UBL21 a UY1N boli znicene, zohnal som nove. Elektrolyt som naformatoval, skontroloval zapojenie a suciastky a zapol. Kedze toto radio je uz vybavene vstupom pre gramofon, napojil som nan mp3 - hra perfektne. Radio vsak neladi ziadnu stanicu. Pri prepinani pasiem a ladeni sa neozyva ani naznak signalu. Podla schemy (http://media1.webgarden.cz/images/media ... 2C422U.jpg) by medzi E1 a R3 malo byt zaporne napatie, no nie je. Preto usudzujem ze nekmita oscilator. Kedze nereaguje na ziadne pasmo, nepredpokladam ze by bol problem na prepinaci pasiem P1 a P2 ani na cievkach L11 az L17. Moze byt vadna E1 UCH21? Vsetky napatia zo schemy na vetvach sedia, okrem E1 a R9, podla schemy tam ma byt 112V no ja nameram cca 80V. Neviete ma prosim nejako nasmerovat? Elektronky UCH21 som skusal medzi sebou prehodit no nic sa nezmenilo.

Dalej, vymena kondenzatorov. Kedze vsetky suciastky su povodne, chcem vymenit (na odporucania) vazobny kondenzator C36 10K - na aku voltaz ho kupit? Original na kondiku je 250V, cital som vsak odporucania na 630V. Tiez mam v plane preventivne vymenit C41 pri UY1N, odporuca sa kvalitny svitkovy na 1000V - taky vsak neviem najst. Mate este typy, ake suciastky su kriticke a urcite sa im povenovat? Vsetky odpory som premeral a su OK, s kondikmi je to uz horsie, nemam taky merak ani pripravok.

Magicke oko svieti ale zda sa mi velmi velmi slabo, na svetle nesporozujem nic, v tme slabucko.

Dakujem

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 19 říj 2014, 21:16

Svrnka píše: http://media1.webgarden.cz/images/media ... 2C422U.jpg
Vsetky odpory som premeral a su OK, s kondikmi je to uz horsie, nemam taky merak ani pripravok.

změřit kondíky jestli nemají svod
stačí ti na to multimetr . . . odpojíš jednu nohu a do rozpojení zapojíš multimetr přepnutý na měření napětí . . .
Nesmíš tam po nabití kondíku nic naměřit !
Pokud tam něco maměříš, má kondík svod a je nutné ho vyměnit !

a důležitá poznámka, všechna měření prováděj na rádiu připojeném k síti přes oddělovací trafo !

BOBOBO · #3 Příspěvek od **BOBOBO** » 20 říj 2014, 06:52

Zde není co měřit a vazební kondy vyměň šmahem . A potom kontroluj , zda přepínače opravdu cívky připnou . Ano , pokud není záporné předpětí , tak nekmitá a proto více bere a tím naměříš i menší napětí .

Milan · #4 Příspěvek od **Milan** » 20 říj 2014, 07:47

Tento rok jsem měl v dílně několik podobných rádií Tesla z padesátých let (Romance,Árie,Rytmus,Talisman,teď tam leží Vltava,která je až na mag.oko hodně podobná) .

1. Bezpečnost
Rádio nemá síťový transformátor ,na cokoliv si tam šáhneš ( včetně šasi,hřídelek pot. a přepínače po sejmutí knoflíků atd.) ,je přímo spojeno se sítí. Bez oddělovacího trafa 230/230 to ani raději neotvírej,hrozí opravdu nebezpečí smrtelného úrazu !!! Vše,co vede ven,musí být odděleno tak,aby unikající proud s jistotou nepřekročil povolené hodnoty - zde se to týká jednak nf.trafa L28/L29 na vstupu gramo (přeměřit izolační stav aspoň Megmetem 500V,ale hlavně kondenzátorů C2 a C3,které oddělují anténu a zem od sítě. Ty nahraď keramickými bezpečnostními kondenzátory ( většinou jsou modré)1n a 4n7 třídy Y1,viz třeba stránky ECOM a pojednání o nich.
2. Ostatní kondenzátory
Všechny černé zaasfaltované válečky jsou z 99% vadné,již je neměřím
a měním bez výjimky,ušetří to hledání a neničí se elektronky.Jako náhradu použij TC207/208/209 Tesla,ty jsou i po letech naprosto perfektní a dají se koupit ve výprodejích třeba i za 0,60 Kč /ks. Elektrolyt C29 C30 je vhodné naformovat a poté změřit,postupů je spousta i v rádiu jen s mA/V metrem. C31 bude určitě vadný - zatím byly všechny uvnitř úplně rozpadlé,náhrad je spousta,dávám tam 33M/50V.
3.Oscilátor
Nezdá se mi,že by byl vadný přepínač na všech vlnových rozsazích. Změř nebo vyměň kondy postupně C26 a C11,náhrady keramické hmota NPO /500V popř.250V ,82p a 100p.Nejříve ale zkus,zda je funkční mf zesilovač( předpokládám,že nf jede).Na to stačí třeba multivibrátor ze dvou tranzistorů a ploché baterky.signál na g1 elektronek.
Nedělej to ale bez oddělovacího trafa na síti !!!

Ať se ti daří a hlavně bacha na to síťové napětí.

ygrik · #5 Příspěvek od **ygrik** » 20 říj 2014, 08:59

Uvediem dva odkazy, ktoré môžu byť užitočné 1. http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... erania.jpg 2. http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... enDocument Pojmy : elektrónkový voltmeter jednosmerný, striedavý sú už dnes archaické. Používame súčasné multimetre.

Svrnka · #6 Příspěvek od **Svrnka** » 20 říj 2014, 11:05

Dakujem Vam za odpovede

Po veceroch budem postupne menit suciastky a premeriavat hodnoty. Tiez myslim ze prepinacom to nebude, kontroloval som ho, nastriekal na ne Kontox atd. Este by som sa chcel spytat, kondenzator C41 22k na 1000V - neviem takyto nikde na nete najst, nemate typ na nejaku nahradu? Nechcem moc bezhlavo menit vsetky suciastky, rad by som zachoval autenticnost pristroja co mozno najviac, zalievat kondiky naspat do trubiciek nebudem (nepride mi to ako korektne riesenie), radsej ich odlozim bokom do radia. Ale rozumiem, ze pokial su suciastky vadne, nic ine sa spravit neda.

K prispevku Merania od ygrik - chybaju mi tam, ake hodnoty na jednotlivych bodoch maju byt. S tymto si asi moc neporadim

BOBOBO · #7 Příspěvek od **BOBOBO** » 20 říj 2014, 11:14

No g za 2sec http://www.didaktik-gm.sk/produkty/3892 ... n1000v?p=6

Svrnka · #8 Příspěvek od **Svrnka** » 20 říj 2014, 14:33

Mate pravdu, hladal som 20n/1000V nenapadlo ma pozriet podobne hodnoty.

radioelectrum

Hodnoty vazebních kondenzátorů nejsou nijak kritické. Stejně dobře vyhoví 4n7 jako 22n. Hlavní je aby neměl svod.

ygrik · #10 Příspěvek od **ygrik** » 21 říj 2014, 09:11

Vrátim sa k môjmu včerajšiemu príspevku : V odkaze je uvedená schéma prijímača / Talizman / ako typické zapojenie s elektrónkami radu " U " s vyznačením možných meracích miest napätia / V / a prúdu / A /. Táto schéma je podobná v princípe aj s prijímačom 407 U. Použitím analógie by sa uvedené meracie miesta dali nájsť aj na schéme 407U, samozrejme platili by očakávané hodnoty napätia a prúdov podľa schémy prijímača 407U. Nemusíš sa s tým trápiť, že je to zložité, možno neskôr to budeš vedieť využiť. A ešte moja poznámka : predpokladám, že prepínač pre gramofón je páčka na zadnej stene prijímača. Tento prepínač má byť prepnutý v polohe " rádio " pri preverovaní funkčnosti na jednotlivých vlnových rozsahoch.

Svrnka · #11 Příspěvek od **Svrnka** » 22 říj 2014, 00:05

Zdravim Vas

takze vymenil som vsetky asfaltove kondiky za nove (okrem C32, ten je v odrusovacej kovovej klietke neviem zatial ako to rozbrat aby som to neznicil), vratane C3 a C2 (Y2, Y1 som nezohnal). Vymenil som tiez C11 a C26 (material P350-N1000, NPO som nezohnal) a zostrojil multivibrator. Zial radio stale nenabehlo (ak pripojim mp3 na vstup na gramo tak hra, cize nic som nepokazil oproti predchadzajucemu stavu). Multivibrator - ked napojim na jazdca regulatora hlasitosti, pocujem silny pisklavy signal. Ked ho napojim medzi L24' a R16, pocujem signal ale slaby. Napojenim na E2 na g1 pocujem signal ale s inou frekvenciou, take praskanie. Napojenim na E1 na g1 pocujem pisklavy signal ale velmi velmi slabucko. Medzi E1 a R3 nenameram stale ziadne napatie. Este nahodou som si vsimol R11 sa dost zahrieva (neudrzim na nom prst), neviem je ci je to OK. Elektronky UCH21 su stale povodne, mozu byt odpalene a mam zhanat nove? Pripadne mate iny navrh? Dakujem

PS: to ygrik - ano packu mam na radio na 100%

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 22 říj 2014, 05:53

Ten R11 se hřeje normálně , proč si děláš hlavu , jesli napěťový spád sedí . No a asi ti nebude multík stačit , bude to chtít mf gen , Dnes je výhoda , že koupíš kerfiltr a tím lehce udržíš kmitočet .

Milan · #13 Příspěvek od **Milan** » 22 říj 2014, 08:02

Doufám,že máš multik oddělen nějakým kondenzátorem ( třeba 1n/400V) ,abys tam nepouštěl také ss složku. Na g1H E2 bys neměl pouštět více než řádově stovky mV, na g1H E1 desítky mV při otevřeném lad.kondu,uprav si to nějakým děličem .
Odpoj spoj z g1H E2 na mezifrekvenci a dej mezi g1 a mf odpor třeba 100k,pak připoj ten multik mezi g1 a zem. Pokud nebude nic slyšet,je buď vadná UCH21 ( ale když nf zesiluje,tak asi úplně nebude),nebo jsou uhnilé kondy v mezifrekvenci C23,24 - už jsem s tím také bojoval. Na to už je pak lepší vf generátor ,zvláště nemáš-li ty malé kapacity čím měřit.
Nahradit je lze třeba slídovými popř. keramickými (NPO) nebo polystyrenovými třeba TGL5155 .Hodnota 100p vyhoví,lze bez problémů doladit.
Záporné napětí na R3 u oscilátoru je třeba měřit přes oddělovací odpor
třeba 47-100k přímo na g1T E1 multimetrem aspoň 1MΩ vst.odpor. Není-li,oscilátor nekmitá.V prvním kroku bych prohodil ty UCH,pokud ti E2 pojede. Někdy to kmitá třeba jen na DV nebo SV a podle natočení lad.kondu,tak to vyzkoušej.Nebude-li kmitat nebo jen někde,sháněj novou E1 .

BOBOBO · #14 Příspěvek od **BOBOBO** » 22 říj 2014, 08:18

Měřit kondy v mf je jen pomocné . U všech těchto stařečků utečou mf nahoru . Je třeba opět sladit .

Milan · #15 Příspěvek od **Milan** » 22 říj 2014, 08:36

Ještě k tomu C32 - pro zkoušení můžeš ten kond s punčochou vyhodit a zapojit tam jiný,dobrý,max.to bude trošku bručet. Když jej obalíš alobalem a pár otoček cínovaného drátu na to do smršťovací bužírky,také to vyhoví,nebude to však originál

.