Tesla 407U, porada zaciatocnikovi

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Svrnka
Příspěvky: 13
Registrován: 19 říj 2014, 02:00

#16 Příspěvek od Svrnka »

Diky moc za super rychle reakcie, fakt palec hore

Skocim teda dnes za jednym panom po nove UCH21, su teda vlastne pouzite ale premerane. BTW poslal mi vysledky merani, vraj vyhovuju, nevedeli by ste sa na to niekto mrknut? Podla datasheetu su parametre ine (ale neorientujem sa v tom moc)

MERANIE pri hodnotách:
Trioda: Ua = 150V ; Vg1 = -6V
Heptoda: Ua = 250V ;Ug2 = 100V ; Vg1 = -3V

Elektronka č.079: Vyhovuje
Trioda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,8 mA/V
Heptoda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,5 mA/V

Elektronka č.280: Vyhovuje
Trioda: Ia = 3,5 mA ; S = 2,2 mA/V
Heptoda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,1 mA/V

Nasledne ich vymenim a uvidime. Cele mi to vsak pripada ako keby bol niekde skrat resp. prerusenie, lebo aby nebolo absolutne ale absolutne ani len naznak zapocutia nejakeho zabrucenia alebo prasknutia pri prepinani rozsahov alebo ladeni, to sa mi nechce verit....No, zacina to byt vyzva, to sa mi paci :D

Uživatelský avatar
radioelectrum
Příspěvky: 2055
Registrován: 11 lis 2011, 01:00
Bydliště: Oslavany
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od radioelectrum »

Chtělo by to signální generátor a vyzkoušet "průchodnost" mezifrekvencí a pokud budou dobré tak poté vstup a oscilátor. Předpokládám že všechny kontakty přepínače jsou proměřené.

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#18 Příspěvek od Milan »

Proměř přepínač P3 - v poloze vnější vstup zkratuje spoj R16-C24-L24´se
zemí-nezůstává to viset ve zkratu,i když přepínač přepneš na rádio ?

Ty hodnoty elektronek by měly být + - ok.

Uživatelský avatar
Svrnka
Příspěvky: 13
Registrován: 19 říj 2014, 02:00

#19 Příspěvek od Svrnka »

Obe elektronky vymenene, P3 zopina tak ako ma (na gramo spojene, na radio rozpojene). Ziadna zmena :(

Ked to teda zhrniem - elektronky vymenene, kondenzatory asfaltove vymenene, odpory som este raz premeral, P3 je OK, P1+P2 vyzera OK resp. nemozu byt vsetky kontakty mrtve, to iste si myslim aj o oscilacnych cievkach L11 az L17. C11 a C26 vymenene. Opat som pozeral ci nie je niekde nejaky skrat alebo preruseny vodic, nic som nezbadal/nezmeral.

Prenos signalu z multivibratora som skusal cez tento navod http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... cu/0000412 - vsade nieco pocujem, ale napr. na E1 g1 pise "Opäť budete počuť signál, s ladením by ste ale mali počuť rôzne hvizdy, tj interferenciu harmonických kmitočtov multivibrátora a oscilátora v rádiu." Nech vsak tocim ako chcem, nic sa nemeni.

Fakt uz neviem

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od Lukas-Peca »

Zkrat v ladicím kondíku nemáš? Co napětí na obou UCH21?

Uživatelský avatar
Svrnka
Příspěvky: 13
Registrován: 19 říj 2014, 02:00

#21 Příspěvek od Svrnka »

Musim sa opravit, ak zavediem signal z multivibratora na anodu E1 (medzi E1 a L21, ziaden signal nepocujem - ze by naznak problemu?

Skrat v ladiacom nie je, napatia su podla schemy.

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#22 Příspěvek od Milan »

Kmitá ti ten oscilátor nebo ne ?

Uživatelský avatar
Svrnka
Příspěvky: 13
Registrován: 19 říj 2014, 02:00

#23 Příspěvek od Svrnka »

Ee, nameram tam cca 0.2V

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#24 Příspěvek od BOBOBO »

Jestli kmitá je přece buřt . Přemýšlejte , mf musí běžet i bez vstupu . Nyní mf a zatím nic jiného .

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#25 Příspěvek od Milan »

Neprováděl jsi očistu šasi metodou "koupání" ? Pokud ne a ladící kond.v obou sekcích je opravdu bez zkratu,zbývají zřejmě mf trafa . Bez generátoru to je hrozně pracné,musí se to rozebrat,tzn.vše odpájet a rozpertlovat obal.
Stačil by i třeba BM344,sice nemá modulaci,ale stačí měřit třeba ss napětí na AVC,zkus někde vypůjčit.
Jinak jsem tu měl Rytmus ( začátek je skoro stejný),který měl uhnilé vývody cívek mf odlaďovače,osc.cívky DV a vazební cívky osc. na KV -
tenké drátky se pod zakapávací hmotou úplně stratily,dokonale sežrány.
Podobně sežrány "plechové" slídové kondy v mf trafech,kapacita nula. Tak to už je pak detektivka a bez přístrojů hra na náhodu.

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#26 Příspěvek od ok1hga »

BOBOBO píše:Jestli kmitá je přece buřt . Přemýšlejte , mf musí běžet i bez vstupu . Nyní mf a zatím nic jiného .
Bořek má pravdu !
A hlavně to chce systém . . .
. . . postupovat od detektoru ke vstupu.
Měl by stačit multivibrátor,
a pokud už poslední MF před detekcí nejde, začít tam.
jak popisuje "Milan" . . .

Uživatelský avatar
Svrnka
Příspěvky: 13
Registrován: 19 říj 2014, 02:00

#27 Příspěvek od Svrnka »

Pre ujasnenie ci dobre chapem, chybu mam hladat od L21 smerom k repro alebo k antene?

Milan - nie nekupal som to, iba opatrne cistil stetcom

Uživatelský avatar
ygrik
Příspěvky: 62
Registrován: 15 úno 2010, 01:00
Bydliště: Nitra

#28 Příspěvek od ygrik »

Uvediem aj závady, ktoré sa môžu vyskytnúť u tohoto zapojenia prijímača.

1. U elektrónky UCH21 je katóda vyvedená na kolík, ktorý nie je na tej kružnici ako kolíky ostatných elektród. V objímke zapadá do svojho príslušného pružného kontaktu, ktorý sa ukostruje. Treba preveriť jednak kvalitu pruženia, možnú oxydáciu a kvalitu ukostrenia. Toto by som kontroloval u elektrónky E1. U elektrónky asi E2 táto porucha nebude, lebo v režime " GRAMO " je funkčná.

2. Nekvalitný pružný kontakt na ukostrenie rotora otočného ladiaceho kondenzátora, skôr vzácnosť, ale u starého prístroja by som to preveril.


Súhlasím s predchádzajúcimi príspevkami o potrebe previerky mf zosilňovača. Môj návrh postupu :

Pri odpojenom prijímači od siete premeraj odpory R16, R20, R22, R7, po skončení merania zaletuj rozpojené spoje. Cievky mf transformátorov L22, L24´ je možné premerať ohmmetrom, zo schémy je vidieť ako merať.

Po zapojení prijímača na sieť / bezpečnosť !! / je možné preveriť cievky mf transformátorov L21, L23 meraním napätia na " anóde Heptódy E1 " a na " anóde Heptódy E2 ". Ak boli predchádzajúce merania úspešné, je možné použiť multivibrátor : najprv na g1 Heptódy E2, potom na g1 Heptódy E1.

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#29 Příspěvek od Milan »

Kontakt 9 v patici E1 UCH21 asi vadný nebude,to by netekl elektronkou proud ( katoda v luftě) a napětí na anodě atd.by byla úplně jiná. Obávám se podle popisu závad a zkoušek,že vada bude v mf trafech a laděných obvodech oscilátoru,a to bez generátoru a osciloskopu hledat a naladit je hra na náhodu.
Jak píšu nahoře,mám v dílně el.velmi podobnou Vltavu,po základní sanaci
zdroje,nf zesilovače a kondů nf jelo,vf mrtvé. Mf trafa "roztočené",taktéž jádro cívky osc.SV,které se normálně neladí,na lad.kondu vystřižen kus krajního plechu v sekci vst.lad.obvod.Oscilátor zcela nefunkční.Někdo se to již pokoušel nějak zprovoznit/naladit. Nebýt pěkné skříňky s bezvadným brokátem,asi bych to hodil do popelnice :D .

Měřením mf zes.zjištěno,že je naladěn někam k 480 kHz namísto 452 kHz,přičemž poslední laděný obvod nejde doladit nikam,po otevření sežraný kond. Po výměně mf zesilovač naladěn na 452kHz. Oscilátor se rozběhl po výměně E1 za 100%,ale jen na DV a SV,KV nejede.To už jsem chytil na DV a SV slabě známé stanice. Signál na nf je tak 5x menší než
je obvyklé na plnou hlasitost. Takže dnes se chystám na ladění oscilátorů
a vst.obvodů do nějakého souběhu,myslím,že tam bude někde vada
(padding,....),proto to hraje slabě . Oscilátor a KV vstup si nechám nakonec.

Proč ti to Svrnko popisuji - nedovedu si představit,jak bych tohle dával do kupy bez generátoru,čítače a osciloskopu. Jedině snad vše postupně měnit za ověřené,a to včetně cívek,což je blbost. Tak měření zdar !

Uživatelský avatar
Svrnka
Příspěvky: 13
Registrován: 19 říj 2014, 02:00

#30 Příspěvek od Svrnka »

Este mi napadlo - neviete z akeho dovodu mozem mat na vetve E1 R9 iba 80V? V scheme je 112V - odpor R9 po premerani ma spavnych 12K5. Je mozne ze odpor pod zatazou zmeni svoje parametre? Toto som uz spominal v predchadzajucich prispevkoch, nemoze toto robit problem? Este som nameral nejake divne hodnoty na par odporoch (zohnal som lepsi merak), je to ale este v obvode takze to este pomeram po rozletovani (napr. R7 M8 nameram 0,92M, R19 M4 nameram 0,4M)

Ygrik - L22 ma 9,2 Ohm, L24' ma 6 Ohm

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“