Tesla 407U, porada zaciatocnikovi
Moderátor: Moderátoři
Diky moc za super rychle reakcie, fakt palec hore
Skocim teda dnes za jednym panom po nove UCH21, su teda vlastne pouzite ale premerane. BTW poslal mi vysledky merani, vraj vyhovuju, nevedeli by ste sa na to niekto mrknut? Podla datasheetu su parametre ine (ale neorientujem sa v tom moc)
MERANIE pri hodnotách:
Trioda: Ua = 150V ; Vg1 = -6V
Heptoda: Ua = 250V ;Ug2 = 100V ; Vg1 = -3V
Elektronka č.079: Vyhovuje
Trioda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,8 mA/V
Heptoda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,5 mA/V
Elektronka č.280: Vyhovuje
Trioda: Ia = 3,5 mA ; S = 2,2 mA/V
Heptoda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,1 mA/V
Nasledne ich vymenim a uvidime. Cele mi to vsak pripada ako keby bol niekde skrat resp. prerusenie, lebo aby nebolo absolutne ale absolutne ani len naznak zapocutia nejakeho zabrucenia alebo prasknutia pri prepinani rozsahov alebo ladeni, to sa mi nechce verit....No, zacina to byt vyzva, to sa mi paci
Skocim teda dnes za jednym panom po nove UCH21, su teda vlastne pouzite ale premerane. BTW poslal mi vysledky merani, vraj vyhovuju, nevedeli by ste sa na to niekto mrknut? Podla datasheetu su parametre ine (ale neorientujem sa v tom moc)
MERANIE pri hodnotách:
Trioda: Ua = 150V ; Vg1 = -6V
Heptoda: Ua = 250V ;Ug2 = 100V ; Vg1 = -3V
Elektronka č.079: Vyhovuje
Trioda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,8 mA/V
Heptoda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,5 mA/V
Elektronka č.280: Vyhovuje
Trioda: Ia = 3,5 mA ; S = 2,2 mA/V
Heptoda: Ia = 4,5 mA ; S = 2,1 mA/V
Nasledne ich vymenim a uvidime. Cele mi to vsak pripada ako keby bol niekde skrat resp. prerusenie, lebo aby nebolo absolutne ale absolutne ani len naznak zapocutia nejakeho zabrucenia alebo prasknutia pri prepinani rozsahov alebo ladeni, to sa mi nechce verit....No, zacina to byt vyzva, to sa mi paci
- radioelectrum
- Příspěvky: 2055
- Registrován: 11 lis 2011, 01:00
- Bydliště: Oslavany
- Kontaktovat uživatele:
Obe elektronky vymenene, P3 zopina tak ako ma (na gramo spojene, na radio rozpojene). Ziadna zmena
Ked to teda zhrniem - elektronky vymenene, kondenzatory asfaltove vymenene, odpory som este raz premeral, P3 je OK, P1+P2 vyzera OK resp. nemozu byt vsetky kontakty mrtve, to iste si myslim aj o oscilacnych cievkach L11 az L17. C11 a C26 vymenene. Opat som pozeral ci nie je niekde nejaky skrat alebo preruseny vodic, nic som nezbadal/nezmeral.
Prenos signalu z multivibratora som skusal cez tento navod http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... cu/0000412 - vsade nieco pocujem, ale napr. na E1 g1 pise "Opäť budete počuť signál, s ladením by ste ale mali počuť rôzne hvizdy, tj interferenciu harmonických kmitočtov multivibrátora a oscilátora v rádiu." Nech vsak tocim ako chcem, nic sa nemeni.
Fakt uz neviem
Ked to teda zhrniem - elektronky vymenene, kondenzatory asfaltove vymenene, odpory som este raz premeral, P3 je OK, P1+P2 vyzera OK resp. nemozu byt vsetky kontakty mrtve, to iste si myslim aj o oscilacnych cievkach L11 az L17. C11 a C26 vymenene. Opat som pozeral ci nie je niekde nejaky skrat alebo preruseny vodic, nic som nezbadal/nezmeral.
Prenos signalu z multivibratora som skusal cez tento navod http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... cu/0000412 - vsade nieco pocujem, ale napr. na E1 g1 pise "Opäť budete počuť signál, s ladením by ste ale mali počuť rôzne hvizdy, tj interferenciu harmonických kmitočtov multivibrátora a oscilátora v rádiu." Nech vsak tocim ako chcem, nic sa nemeni.
Fakt uz neviem
-
- Příspěvky: 3886
- Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
- Bydliště: Zlín
- Kontaktovat uživatele:
Neprováděl jsi očistu šasi metodou "koupání" ? Pokud ne a ladící kond.v obou sekcích je opravdu bez zkratu,zbývají zřejmě mf trafa . Bez generátoru to je hrozně pracné,musí se to rozebrat,tzn.vše odpájet a rozpertlovat obal.
Stačil by i třeba BM344,sice nemá modulaci,ale stačí měřit třeba ss napětí na AVC,zkus někde vypůjčit.
Jinak jsem tu měl Rytmus ( začátek je skoro stejný),který měl uhnilé vývody cívek mf odlaďovače,osc.cívky DV a vazební cívky osc. na KV -
tenké drátky se pod zakapávací hmotou úplně stratily,dokonale sežrány.
Podobně sežrány "plechové" slídové kondy v mf trafech,kapacita nula. Tak to už je pak detektivka a bez přístrojů hra na náhodu.
Stačil by i třeba BM344,sice nemá modulaci,ale stačí měřit třeba ss napětí na AVC,zkus někde vypůjčit.
Jinak jsem tu měl Rytmus ( začátek je skoro stejný),který měl uhnilé vývody cívek mf odlaďovače,osc.cívky DV a vazební cívky osc. na KV -
tenké drátky se pod zakapávací hmotou úplně stratily,dokonale sežrány.
Podobně sežrány "plechové" slídové kondy v mf trafech,kapacita nula. Tak to už je pak detektivka a bez přístrojů hra na náhodu.
Bořek má pravdu !BOBOBO píše:Jestli kmitá je přece buřt . Přemýšlejte , mf musí běžet i bez vstupu . Nyní mf a zatím nic jiného .
A hlavně to chce systém . . .
. . . postupovat od detektoru ke vstupu.
Měl by stačit multivibrátor,
a pokud už poslední MF před detekcí nejde, začít tam.
jak popisuje "Milan" . . .
Uvediem aj závady, ktoré sa môžu vyskytnúť u tohoto zapojenia prijímača.
1. U elektrónky UCH21 je katóda vyvedená na kolík, ktorý nie je na tej kružnici ako kolíky ostatných elektród. V objímke zapadá do svojho príslušného pružného kontaktu, ktorý sa ukostruje. Treba preveriť jednak kvalitu pruženia, možnú oxydáciu a kvalitu ukostrenia. Toto by som kontroloval u elektrónky E1. U elektrónky asi E2 táto porucha nebude, lebo v režime " GRAMO " je funkčná.
2. Nekvalitný pružný kontakt na ukostrenie rotora otočného ladiaceho kondenzátora, skôr vzácnosť, ale u starého prístroja by som to preveril.
Súhlasím s predchádzajúcimi príspevkami o potrebe previerky mf zosilňovača. Môj návrh postupu :
Pri odpojenom prijímači od siete premeraj odpory R16, R20, R22, R7, po skončení merania zaletuj rozpojené spoje. Cievky mf transformátorov L22, L24´ je možné premerať ohmmetrom, zo schémy je vidieť ako merať.
Po zapojení prijímača na sieť / bezpečnosť !! / je možné preveriť cievky mf transformátorov L21, L23 meraním napätia na " anóde Heptódy E1 " a na " anóde Heptódy E2 ". Ak boli predchádzajúce merania úspešné, je možné použiť multivibrátor : najprv na g1 Heptódy E2, potom na g1 Heptódy E1.
1. U elektrónky UCH21 je katóda vyvedená na kolík, ktorý nie je na tej kružnici ako kolíky ostatných elektród. V objímke zapadá do svojho príslušného pružného kontaktu, ktorý sa ukostruje. Treba preveriť jednak kvalitu pruženia, možnú oxydáciu a kvalitu ukostrenia. Toto by som kontroloval u elektrónky E1. U elektrónky asi E2 táto porucha nebude, lebo v režime " GRAMO " je funkčná.
2. Nekvalitný pružný kontakt na ukostrenie rotora otočného ladiaceho kondenzátora, skôr vzácnosť, ale u starého prístroja by som to preveril.
Súhlasím s predchádzajúcimi príspevkami o potrebe previerky mf zosilňovača. Môj návrh postupu :
Pri odpojenom prijímači od siete premeraj odpory R16, R20, R22, R7, po skončení merania zaletuj rozpojené spoje. Cievky mf transformátorov L22, L24´ je možné premerať ohmmetrom, zo schémy je vidieť ako merať.
Po zapojení prijímača na sieť / bezpečnosť !! / je možné preveriť cievky mf transformátorov L21, L23 meraním napätia na " anóde Heptódy E1 " a na " anóde Heptódy E2 ". Ak boli predchádzajúce merania úspešné, je možné použiť multivibrátor : najprv na g1 Heptódy E2, potom na g1 Heptódy E1.
Kontakt 9 v patici E1 UCH21 asi vadný nebude,to by netekl elektronkou proud ( katoda v luftě) a napětí na anodě atd.by byla úplně jiná. Obávám se podle popisu závad a zkoušek,že vada bude v mf trafech a laděných obvodech oscilátoru,a to bez generátoru a osciloskopu hledat a naladit je hra na náhodu.
Jak píšu nahoře,mám v dílně el.velmi podobnou Vltavu,po základní sanaci
zdroje,nf zesilovače a kondů nf jelo,vf mrtvé. Mf trafa "roztočené",taktéž jádro cívky osc.SV,které se normálně neladí,na lad.kondu vystřižen kus krajního plechu v sekci vst.lad.obvod.Oscilátor zcela nefunkční.Někdo se to již pokoušel nějak zprovoznit/naladit. Nebýt pěkné skříňky s bezvadným brokátem,asi bych to hodil do popelnice .
Měřením mf zes.zjištěno,že je naladěn někam k 480 kHz namísto 452 kHz,přičemž poslední laděný obvod nejde doladit nikam,po otevření sežraný kond. Po výměně mf zesilovač naladěn na 452kHz. Oscilátor se rozběhl po výměně E1 za 100%,ale jen na DV a SV,KV nejede.To už jsem chytil na DV a SV slabě známé stanice. Signál na nf je tak 5x menší než
je obvyklé na plnou hlasitost. Takže dnes se chystám na ladění oscilátorů
a vst.obvodů do nějakého souběhu,myslím,že tam bude někde vada
(padding,....),proto to hraje slabě . Oscilátor a KV vstup si nechám nakonec.
Proč ti to Svrnko popisuji - nedovedu si představit,jak bych tohle dával do kupy bez generátoru,čítače a osciloskopu. Jedině snad vše postupně měnit za ověřené,a to včetně cívek,což je blbost. Tak měření zdar !
Jak píšu nahoře,mám v dílně el.velmi podobnou Vltavu,po základní sanaci
zdroje,nf zesilovače a kondů nf jelo,vf mrtvé. Mf trafa "roztočené",taktéž jádro cívky osc.SV,které se normálně neladí,na lad.kondu vystřižen kus krajního plechu v sekci vst.lad.obvod.Oscilátor zcela nefunkční.Někdo se to již pokoušel nějak zprovoznit/naladit. Nebýt pěkné skříňky s bezvadným brokátem,asi bych to hodil do popelnice .
Měřením mf zes.zjištěno,že je naladěn někam k 480 kHz namísto 452 kHz,přičemž poslední laděný obvod nejde doladit nikam,po otevření sežraný kond. Po výměně mf zesilovač naladěn na 452kHz. Oscilátor se rozběhl po výměně E1 za 100%,ale jen na DV a SV,KV nejede.To už jsem chytil na DV a SV slabě známé stanice. Signál na nf je tak 5x menší než
je obvyklé na plnou hlasitost. Takže dnes se chystám na ladění oscilátorů
a vst.obvodů do nějakého souběhu,myslím,že tam bude někde vada
(padding,....),proto to hraje slabě . Oscilátor a KV vstup si nechám nakonec.
Proč ti to Svrnko popisuji - nedovedu si představit,jak bych tohle dával do kupy bez generátoru,čítače a osciloskopu. Jedině snad vše postupně měnit za ověřené,a to včetně cívek,což je blbost. Tak měření zdar !
Este mi napadlo - neviete z akeho dovodu mozem mat na vetve E1 R9 iba 80V? V scheme je 112V - odpor R9 po premerani ma spavnych 12K5. Je mozne ze odpor pod zatazou zmeni svoje parametre? Toto som uz spominal v predchadzajucich prispevkoch, nemoze toto robit problem? Este som nameral nejake divne hodnoty na par odporoch (zohnal som lepsi merak), je to ale este v obvode takze to este pomeram po rozletovani (napr. R7 M8 nameram 0,92M, R19 M4 nameram 0,4M)
Ygrik - L22 ma 9,2 Ohm, L24' ma 6 Ohm
Ygrik - L22 ma 9,2 Ohm, L24' ma 6 Ohm