rezistor bez kapacity, kondenzátor bez teplotní závislosti
Moderátor: Moderátoři
rezistor bez kapacity, kondenzátor bez teplotní závislosti
Zdravím vás,
dlouho jsem se tu neukázal, nicméně pracuji na nábojově vázaném zesilovači a dostal jsem se k otázce, jaký kondenzátor do zpětné vazby. Aby byla zajištěna opakovatelnost měření (časově stálé zesílení) musí být kondenzátor co nejméně časově/tepelně závislý. Chtěl jsem využít MICA, ale ten jsem našel pouze v drátovém provedení a navíc drahý jako zbytek zařízení. Dále bude ke kondenzátoru paralelně připojen rezistor. Ten by měl mít co nejmenší parazitní kapacitu.
No, zatím chci testnout vyleptaný kondík na tišťáku (snad na teflonu by to mohlo jít) a smd rezistor thin film.
Nemáte s tím někdo zkušenost, já nemám moc přehled a rád bych radu.
A propo, kondík bude 1 až 3 pF, rezistor 1 až 100 MOhm. Náběžná hrana pulsu bude v jednotkách až desítkách ns, posléze filtrovaná na cca 200 kHz.
Díky Čust
dlouho jsem se tu neukázal, nicméně pracuji na nábojově vázaném zesilovači a dostal jsem se k otázce, jaký kondenzátor do zpětné vazby. Aby byla zajištěna opakovatelnost měření (časově stálé zesílení) musí být kondenzátor co nejméně časově/tepelně závislý. Chtěl jsem využít MICA, ale ten jsem našel pouze v drátovém provedení a navíc drahý jako zbytek zařízení. Dále bude ke kondenzátoru paralelně připojen rezistor. Ten by měl mít co nejmenší parazitní kapacitu.
No, zatím chci testnout vyleptaný kondík na tišťáku (snad na teflonu by to mohlo jít) a smd rezistor thin film.
Nemáte s tím někdo zkušenost, já nemám moc přehled a rád bych radu.
A propo, kondík bude 1 až 3 pF, rezistor 1 až 100 MOhm. Náběžná hrana pulsu bude v jednotkách až desítkách ns, posléze filtrovaná na cca 200 kHz.
Díky Čust
Moc pěkné zadání Teflon je docela mechanicky nestabilní, nevím, jaký je rozpočet, ale možná by stála za úvahu keramika, tedy nechat si udělat hybridní modulek, dělají to např. někde v Hradci Králové. Třeba zde: http://www.elceram.cz/cs/ O zakázkovém HIO jsem mluvil s někým letos na Electronice v Mnichově, byla to firma z Hradce, ale kontakt mám v práci, tak nevím, jestli jsou to ti z odkazu, nebo někdo jiný, můžu se mrknout v lednu. Destička s drahami a hybridními rezistory by se údajně měla co se přípravy výroby pohybovat na úrovni 3-5 tis. Kč,-, což není až tak strašné.
Doporučuji projít si katalog nějakého většího zahraničního distriburora (třeba Mouser). Velice solidní nabídku má Vishay, Caddock, Tayio Yuden, AVX, ...
Kondenzátory bych hledal určené pro mikrovlny - speciální porcelán, nebo Si (http://www.vishay.com/docs/49120/49120_vmn-pt0275.pdf) - u těch ale nevím, jak vypadá napěťová závislost kapacity, TC < 100ppm/K by ale měl obstát.
U rezistorů se někdy kvůli parazitní kapacitě vyplatí větší vývodové pouzdro, malinké SMD pouzdro, zbytky tavidel pod ním, ani samotný substrát DPS tomu moc nepřidá. I za cenu toho, že by měl být pájený natupo na plošky a né přes otvor. Záleží na tom, co je moc velká parazitní kapacita. Stabilní nízkošumové má také Vishay (http://www.vishay.com/docs/31018/cmfind.pdf).
Bylo by fajn uvést jak moc je který parametr kritický. Snad jsem aspoň trochu pomohl.
EDIT: teď mi tak došlo, že by se to mohlo motat kolem vyšších napětí na vstupu, pak u těch kondenzátorů nezbyde než VN keramika pro mikrovlny - není to sice levné, ale přesné (http://www.knowlescapacitors.com/dilabs/en/).
Kondenzátory bych hledal určené pro mikrovlny - speciální porcelán, nebo Si (http://www.vishay.com/docs/49120/49120_vmn-pt0275.pdf) - u těch ale nevím, jak vypadá napěťová závislost kapacity, TC < 100ppm/K by ale měl obstát.
U rezistorů se někdy kvůli parazitní kapacitě vyplatí větší vývodové pouzdro, malinké SMD pouzdro, zbytky tavidel pod ním, ani samotný substrát DPS tomu moc nepřidá. I za cenu toho, že by měl být pájený natupo na plošky a né přes otvor. Záleží na tom, co je moc velká parazitní kapacita. Stabilní nízkošumové má také Vishay (http://www.vishay.com/docs/31018/cmfind.pdf).
Bylo by fajn uvést jak moc je který parametr kritický. Snad jsem aspoň trochu pomohl.
EDIT: teď mi tak došlo, že by se to mohlo motat kolem vyšších napětí na vstupu, pak u těch kondenzátorů nezbyde než VN keramika pro mikrovlny - není to sice levné, ale přesné (http://www.knowlescapacitors.com/dilabs/en/).
________________________________
"Představte si to ticho, kdyby lidé říkali jen to, co vědí." K.Čapek
"Představte si to ticho, kdyby lidé říkali jen to, co vědí." K.Čapek
Nejsem si vůbec jist,zda je zapojení klasicky s těmi kondy 1-3pF realizovatelné
tak,aby to bylo trošku stabilní a opakovatelné s ohledem na montážní kapacity a jejich změny s např.teplotou. Nicméně co se týče parazitní kapacity odporu ZV, přičítá se tato kapacita ke kapacitě toho integračního kondu v ZV a bude-li dostatečně malá,na její hodnotě až tak nezáleží .A její stabilita bude podobná stabilitě toho odporu ,určitě ne o moc horší (mechanické změny s teplotou).
Asi bych také přemýšlel u toho odporu nad závislostí jeho hodnoty na napětí.
U vysokoohmových odporů bývá dost velká.. Myslím,že tě bádání nakonec povede někam k řešení s nějakým referenčním nebo kompenzačním kanálem apod.,aby se to dalo při provozu srovnat ručně nebo automaticky do nějaké opakovatelné podoby. Co třeba místo toho kondu napěťově řízený přechod v závěrném směru ,jehož řídící napětí je odvozeno od výstupu při připojení definovaného vst.signálu ?Tím by ses zbavil nestability kondu,přibudou však samozřejmě problémy jiné,třeba jak to oddělit ap. . Přeji ti hodně zábavy s tímhle měřidlem .
tak,aby to bylo trošku stabilní a opakovatelné s ohledem na montážní kapacity a jejich změny s např.teplotou. Nicméně co se týče parazitní kapacity odporu ZV, přičítá se tato kapacita ke kapacitě toho integračního kondu v ZV a bude-li dostatečně malá,na její hodnotě až tak nezáleží .A její stabilita bude podobná stabilitě toho odporu ,určitě ne o moc horší (mechanické změny s teplotou).
Asi bych také přemýšlel u toho odporu nad závislostí jeho hodnoty na napětí.
U vysokoohmových odporů bývá dost velká.. Myslím,že tě bádání nakonec povede někam k řešení s nějakým referenčním nebo kompenzačním kanálem apod.,aby se to dalo při provozu srovnat ručně nebo automaticky do nějaké opakovatelné podoby. Co třeba místo toho kondu napěťově řízený přechod v závěrném směru ,jehož řídící napětí je odvozeno od výstupu při připojení definovaného vst.signálu ?Tím by ses zbavil nestability kondu,přibudou však samozřejmě problémy jiné,třeba jak to oddělit ap. . Přeji ti hodně zábavy s tímhle měřidlem .
Díky za rady,
zatím jsem to testoval na funkčnost a ta je výborná - hlavně to má nízký šum. Jde mi o milivolty. Max napětí na ZV kondu/odporu 200 mV.
Tomu řešení s využitím kapacity polovodiče bych se rád vyhnul.
Čust
PS: Rozpočet není velký, nízkošumové, nízkopříkonové RR OZ jsou sumárně za cca 150 Kč v kusovce. Nízkošumové tranzistory za cca 20 Kč. Ctěl bych to dát do 1000 Kč v krabičce i se ziskem
zatím jsem to testoval na funkčnost a ta je výborná - hlavně to má nízký šum. Jde mi o milivolty. Max napětí na ZV kondu/odporu 200 mV.
Tomu řešení s využitím kapacity polovodiče bych se rád vyhnul.
Čust
PS: Rozpočet není velký, nízkošumové, nízkopříkonové RR OZ jsou sumárně za cca 150 Kč v kusovce. Nízkošumové tranzistory za cca 20 Kč. Ctěl bych to dát do 1000 Kč v krabičce i se ziskem
Naposledy upravil(a) Cust dne 27 pro 2014, 01:57, celkem upraveno 1 x.