Repas starých audio kazet.

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
cputakt
Příspěvky: 1234
Registrován: 01 lis 2005, 01:00
Bydliště: Karvínsko
Kontaktovat uživatele:

Repas starých audio kazet.

#1 Příspěvek od cputakt »

Zdravím,oprášil jsem magič RS-B 605 a zkoušel něco nahrát na 20-25 let staré kazety ale je už s nimi problém.Některé nahrají oproti nastavené úrovni obě stopy o dost slaběji některé zase jen jednu dobře druhou dost slabě.Nahrávka je vlastně magnetický záznam na materiál který se dá zmagnetizovat tak mě napadá jestli by se nedalo ten pásek nějak obnovit třeba ho zmagnetizovat tak jak když položím kovový šroubovák na magnet tak ten taky potom magnetizuje.Zkusil jsem kazetu přetáčet na vrtačce s přiloženým magnetem na páskovou dráhu a potom zkusil znovu nahrát ale výsledek byl stejný jak před použitím magnetu.
Podle mě se setřela ta vrstva která se dá namagnetovat a asi už to nijak opravit nepůjde,nezkoušel někdo něco podobného?
Pokud jsem sepsal hovadinu tak mě nekamenujte.
Naposledy upravil(a) cputakt dne 21 bře 2015, 20:58, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#2 Příspěvek od ok1hga »

cputakt píše:Podle mě se setřela ta vrstva která se dá namagnetovat a asi už to nijak opravit nepůjde
odpověděl sis sám . . .
navíc bývá pásek vytahaný a nezřídka potom dělá "korýtko" . . .
a pokud je trošku slabší přítlak, dělá to "psí kusy" . . .

Uživatelský avatar
cputakt
Příspěvky: 1234
Registrován: 01 lis 2005, 01:00
Bydliště: Karvínsko
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od cputakt »

To jsem za mlada dělal u zašmodrchaných kazet že jsem více napružil plíšek z filcem aby se to trošku srovnalo při průjezdu přez hlavu.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#4 Příspěvek od xsc »

Předpokládám, že ty kazety 20 let nikdo nepoužíval, takže není jak by se ta vrstva sedřela (navíc by to bylo i vidět). Píšete, že u některých se nahraje jeden kanál jinak než druhý, takže bych spíš zkontroloval magneťák, jeho vedení pásku a kontakt s hlavou.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#5 Příspěvek od Hill »

Rozchodit kazeťák lze tak, že se v něm všchno hýbe (snad) jak má, a nějak hraje.
Ale taky se dá udělat repas, při které nechybí výměna nebo alespoň přebroušení zvrdlého povrchu přítlačné kladky, kontrola popřípadě seřízení její geometrie, jestli se s ní hýbalo, seřízení tahu pásku (nadměrný tah přivíjecího trnu může "vytahovat" pásek zpod kladky, nejen že může, ale dělá to, naproti tomu neúčinná brzdička nenapínající pásek přes čelo hlavy tomu vedení také nijak nepomůže), kontrola geometrie čel obou hlav včetně vodítek, případně doseřízení... Prostě jedna z prvních podmínek je perfektní vedení pásku, zatím tvůj popis ukazuje na nedodržení této podmínky.
Dále tu máme elektrickou část: snímání novějších nahrávek je v pořádku? Nebo slabě snímá cokoli?
Nebo jen nemá správně nastavený pracovní bod pásku, tak ho neumí nahrát, jak píšeš?

Těch podmínek je moc, proto si nemyslím, že jsou špatné jen ty kazety.

Že na nich záznam časem ztrácí na kvalitě prokopírováním sousedních závitů pásky, zůstane-li úsek v kazetě nehybně přes rok bez převíjení, to je normální. Některá dělá echo silnější, jiná slabší. Ale to je vlastnost, nikoli závada, navíc se s ní dá žít.
Že rozptylová magnetická pole (magnety reproduktorů, transformátory, demagnetizační smyčky CRT a podobně) způsobují poškození záznamu napřed na okrajových stopách, než se soustavným působením projeví i na vnitřeních, je také známá věc, na kterou si měl každý dát pozor při ukládání záznamů.
Poškozený záznam bez ohledu na to, co ho způsobilo, lze jen přepsat na jiné médium, třeba i před přepisem ten kazeťák doseřídit podle konkrétní kazety (nevíš, jak správně či špatně byla nahraná) a pokusit se o jeho třeba i ruční opravu. Na pásku s ním nic dělat nejde, jen smazat.

Uživatelský avatar
starecd
Příspěvky: 2662
Registrován: 17 srp 2010, 02:00
Bydliště: kousek od Zlína

#6 Příspěvek od starecd »

Já mám uložené kazety s nahrávkami místní rockové kapely a semtam zkouším přehrát, zatím jsem nenarazil na problém. Samozřejmě, že nahrávky jsou zdigitalizované, čili další kontrola.

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#7 Příspěvek od konosuke »

Sešteluj si páskovou dráhu magiče, hlavně kladku vyměň, za ta léta bude tvrdá jako kámen...obroušení kazet ? nemožné...mám asi 28 let nejlevnější Sony HF90 (tenkrát z burzy v Ostravě, byly levnější než Maxell z Prioru) co přežily stovky hodin provozu, několik smázání, deck JVC, walkman Tesla na vojně a deck Aiwa co mám dodnes. Jo můžeš starý záznam smazat tlumivkou (párkrát se to na EB probíralo) vyrobit si nebo koupit hotovou.
K ošetření páskové dráhy může se hodit:
http://www.vintageaudio.cz/product/dema ... em-1-1168/
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#8 Příspěvek od Kremik »

Já bych jen doplnil, že je zcela normální, že VU metry ukazují odlišnou úroveň signálu při záznamu a při snímání, při snímání je úroveň vetšinou nižší, neplatí to ale vždy, závisí na nastavení magnetofonu i vlastnostech použitého pásku. Magnetická vrstva pásku se nemůže nijak poškodit, ani sedřít, pokud kazetu nepotkalo něco neobvyklého, např. dlohodobý pobyt ve vodě, působení agresivních chemikálií, nebo otěr pásku o něco ostrého nebo nějak abrazivního, neumím si představit, jak by k tomu mohlo dojít. Realné však je, pokud byla kazeta dlouhodobě uložena ve vlhčím prostředí, že se na povrchu pásku může vytvořit vrstvička plísně a něčeho (snad by se to dalo nazvat jako zoxidovaná vrstvička plastového materiálu). Nemusí být ani viditelná, presto při průchodu páskovou dráhou se zachycuje na všem, s čím přijde do styku, tedy i na povrchu MGF hlavy. Při přehrávání pak chybí výšky, záznam může být i zcela znemožněn. Pokud pásek necháme párkrát dráhou proběhnout, tato vrstvička se setře, a kazeta je opět v pořádku. Vyhradil bych pro to nějaký starší magnetofon, mnohem lepší by však bylo nechat pásek projít čističkou. Bohužel na toto téma nikdo nic neví, nebo nepoví. V dobách sálových počítačů se magnetické pásky čistily běžně a často i pravidelně.
Jinak k samotnému nahrávání. Je potřeba mít dobrou hlavu (bez vybroušené rýhy od mnoha hodin otěru páskem) a čistou hlavu (dlouhodobě uložená kazeta může znečistit hlavu během několika sekund). I na obyčejné kazety lze pořídit velmi kvalitní záznam, k tomu je však potřeba pro každý typ pásku, každého výrobce, a stáří kazety nastavit správnou velikost předmagnetizace. Většina MGF to neřeší, a předmagnetizaci má preventivně vysokou, aby "nechyběla" žádnému druhu pásku nebo při mirném znečištěni hlavy. Navíc s opotřebováváním hlavy je potřeba předmagnetizaci snižovat. Bohužel toto zjednodušeni znamená zhoršený záznam. Řešením je pořídit si MGF, který umožňuje předmagnetizaci regulovat, nebo si tu regulaci dodělat sám. Není to nic složitého, jen se do obvodů magnetofonu vhodně zapojí potenciometr. Nezmiňoval bych to, ale předmagnetizace umí opravdová kouzla. Navíc se pak ukáže, jak i "stejné" pásky mohou být rozdílné. Když jsem si kdysi takto nahrával kazety, vůbec jsem netoužil po CD.
Mám na mysli opravdové magnetofony se střídavou předmagnetizací. Všechny MGF odněkud z tržnice, a bohužel v pozdější době i ve věžích známých značek se objevovaly mechaniky s mazací hlavou s magnetem, které většinou používají předmagnetizaci stejnosměrnou. Jednoduché rozpoznání - k mazací hlavě musí vést kablík, jinak je mgf o ničem. (Existuje pár vyjímek, ve stereofonním provedení jsem vyjímku nepotkal žádnou.)

Uživatelský avatar
Nika
Příspěvky: 191
Registrován: 17 úno 2008, 01:00
Bydliště: Dačice
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od Nika »

Zmagnetizovaná pásková dráha je neštěstí, které sis dokonce vyrobil nerozvážně sám. Zkus pročíst přílohu...
Přílohy
Cívkový magnetofon.pdf
(81.49 KiB) Staženo 108 x

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#10 Příspěvek od konosuke »

S tím magnetem tos natropil pěknou neplechu, leda ten demagnetizer použít...škoda že Tvůj deck nemá bias fine adjustor k ruční úpravě pracovního bodu záznamu - předmagnetizace když trochu podobný RS-B665
již má, pro zkušenějšího bastlíře nebude problém stáhnout bias mírně do mínusu na trimrech uvnitř i kvůli opotřebené záznamové hlavě a rozšířené štěrbině. Trochu se o tom psalo v AR 1/1990 na str. 28 doporučuji prostudovat.
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
cputakt
Příspěvky: 1234
Registrován: 01 lis 2005, 01:00
Bydliště: Karvínsko
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od cputakt »

Ohledně magnetofonu, ten je v pořádku kladka je jako nová a jiné staré kazety taky hrají pořád jako za mlada jen jsem prostě našel kazety které jsem brousil už možná na unisonu,potom condor a nějaké walkmany.Opravdu některé dostaly hodně zabrat a budou už asi opotřebované.Vytáhl jsem novou kazetu normál maxell UR co se ještě dnes prodávají a nahrál z CD na kazetu s DBX a záznam k nerozeznní od CD i podle UV metru je úroveň nahrávky stejná jak při nahrávání a přehrávání.

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#12 Příspěvek od konosuke »

Tak předně, na čem to bylo nahrané ? Když na jezevčíku s automatikou a permanentním magnetem ve funkci mazací hlavy...to neuvádíš. A pasek není vytahaný - okrajově zvlněný ? Navíjí se rovně ?
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
cputakt
Příspěvky: 1234
Registrován: 01 lis 2005, 01:00
Bydliště: Karvínsko
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od cputakt »

Kazeta byla naposledy nahraná na RS-B50 a pásek je zničený je asi natažený protože u okraje jsou vlnky takže je nepoužitelná viz foto.
Přílohy
kazeta.jpg
(133.06 KiB) Staženo 56 x

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#14 Příspěvek od konosuke »

A to je ten důvod proč levý kanál slábne a úroveň kolísá. Možná ještě deck s dvoji kladkou (dual capstan) RS-B100 nebo 965 by si s tím poradil...
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
cputakt
Příspěvky: 1234
Registrován: 01 lis 2005, 01:00
Bydliště: Karvínsko
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od cputakt »

No jo no už je to stará potvora ale na rozdíl té čínské nové Maxell hraje pořád o dost lépe.I u tak staré kazety po nahrání pořád pěkně drží víšky ale u té nové je to nějaké zahuhňané.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“