Brum pri propojeni Hi-Fi pristroju mezi sebou

Zpráva

tappaja · #1 Příspěvek od **tappaja** » 27 bře 2015, 12:33

Ja vim, uz toho bylo napsano na tohle tema hodne, ale nenasel jsem na foru zadny reseni, ktery by se dalo aplikovat.

Problem je nasledujici, mam komponenty SONY, predzesilovac a koncovy zesilovac, r.v. 1978, pripojeni do site je pres 3 kolikovou snuru (pocitacova tripolova). Pripojim koncak do site, vse OK, ale jakmile propojim tyhle dva komponenty mezi sebou CINCH kabelem, zacne to brumit. Zkousel jsem otacet zastrcku v prodluzce (prodluzka Bachmann, 6 zasuvek) a porad stejny.

Jak v zesilovaci, tak v predzesilovaci je PE zlutozelenej kostrenej na sasi. Zem signalu je taky na sasi. Tady je zakopanej pes, tyhle dve zeme se nejak tlucou, kdyz odpojim v predzesilovaci zem signalovou, brum zmizi, ale to asi neni reseni, viz obrazek, na kabilku je ocko na uzemneni na sasi a konektor na uzemneni gramofonu.

Kdyz pripojim jiny komponenty, ktery maji jen dvouzilovej privod, nic nebrumi samozrejme.

odpojenim PE od sasi problem taky zmizi, ale to uz tuplem neni reseni, viz Hilluv clanek o zemnich smyckach.

Rozvod v RD je novy, TN-S, faze L, pracovni N a ochranny PE.

Nesetkal se nekdy nekdo s takovym problemem? Diky za rady.
Roman

#2 Příspěvek od **forbidden** » 27 bře 2015, 13:01

Buď použiješ nějaký oddělení signálu (optoizolační oddělovač, trafo), nebo budeš muset smyčku někde rozpojit. Nejpřijatelnější mi připadá oddělit signálovou zem od šasi.

pavel16 · #3 Příspěvek od **pavel16** » 27 bře 2015, 13:10

Vžy musíš řešit zem signálovou a ne síťovou! Vyrob si signálovou sňůru s odpojeným stíněním na jedné straně-vždy po směru signálu,začátek uzemnit a konec přerušit.

#4 Příspěvek od **forbidden** » 27 bře 2015, 13:22

Tohle řešení je dejme tomu použitelný v soustavě TN-S. V TN-C by byla část země (za zástrčkou) vystavená vzhledem k tekoucím proudům napěťovým výkyvům. Obecně se mi ale uzavírání signálu přes zásuvky moc nelíbí.

#5 Příspěvek od **Hill** » 27 bře 2015, 16:18

Jak jsi mohl otočit třípólovou vidlici v zásuvce?

tappaja · #6 Příspěvek od **tappaja** » 27 bře 2015, 16:30

Ta prodluzka je nemecka, schuko nebo jak se to jmenuje. Nema stredni kolik. A stejne, mam doma asi 6 tehle tripolovejch snur a je to 50-50% kdy sedi draty, faze na fazi, N na N. PE nastesti sedi vzdy

Na sasi predzesilovace a zesilovace jsou proste dva sroubky, pod jednim je PE zlutozelenej a pod druhym je zem toho pristroje. Cinch konektory na zesiku a predzesiku jsou odizolovany od sasi, ta smycka se uzavira Cinch kabelem.

#7 Příspěvek od **mi-ro** » 27 bře 2015, 18:08

pavel16 píše:Vžy musíš řešit zem signálovou a ne síťovou! Vyrob si signálovou sňůru s odpojeným stíněním na jedné straně-vždy po směru signálu,začátek uzemnit a konec přerušit.

První věta OK, ostaní-promiň ale takovou prasečinu bych nikdy neudělal. Jediný řešení je galvanické oddělění signálů. Jak už psali výše, opticky, trafem, jiným způsobem.

#8 Příspěvek od **Hill** » 27 bře 2015, 18:18

tappaja píše:Na sasi predzesilovace a zesilovace jsou proste dva sroubky, pod jednim je PE zlutozelenej a pod druhym je zem toho pristroje. Cinch konektory na zesiku a predzesiku jsou odizolovany od sasi, ta smycka se uzavira Cinch kabelem.

Odpusť starému blbci: když jsou konektory cinch izolované od šasi, kudy se uzavírá ta smyčka?
Nemají ty přístroje vyvedenou zemnicí svorku, abys je tudy propojil nějakým silnějším kablíkem, kterým by tekla naprostá většina toho vyrovnávacího proudu a na signálový kablík by nezbylo?

Kvicala_r · #9 Příspěvek od **Kvicala_r** » 27 bře 2015, 20:12

Tak pokud je člověk "malinko kutil" asi nemá problém vytvořit si propojení a přišroubovat pod šroubky deklu i kdyby ty zemnící svorky neměl. Několikrát sem to aplikoval, protože TN-C (hlavně v panelácích) a SAT rovod s uzeměným multipřepínačem se jinak moc odrbat ani nedal...Tam sem musel aplikovat uzemění SAT přijímače i když byl třídy II

tappaja · #10 Příspěvek od **tappaja** » 27 bře 2015, 22:05

Hill: blok cinchu je z plastu a je pres takovy plastovy cudliky pridelanej do zadniho plechu. Viz foto.
Ale rikam si, ze ty "level adj" potaky jsou pritazeny do plechu, a taky ze jo, takze jsem jen neuzemnil ten volnej cernej vodic, je klid, brum nikde, tak to asi tak necham.

Zkousel jsem gramec, tak zemneni funguje jak ma. Nic nebrumi.

Diky vsem za rady co hledat, zkouset.

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 bře 2015, 09:03

Pro mne rarita , přívod u Sony třídrátem ... Co bych udělal nepřístojného já , je nasnadě . Bedny všeho co mám jsou plechové mimo panel .

TomasNM · #12 Příspěvek od **TomasNM** » 31 bře 2015, 17:50

Toto je riesenie:
http://www.ebay.com/itm/NEW-3-5mm-Car-R ... 20da6191af
Mam to doma a funguje to. Vnutri su 2ks trafaciky 1:1.

BOBOBO · #13 Příspěvek od **BOBOBO** » 01 dub 2015, 06:49

Dobrý odkaz , koupím do skladu .

ZVUK2000 · #14 Příspěvek od **ZVUK2000** » 01 dub 2015, 07:36

Toto kupuji (jiný tvar) běžně už 20 let v ČR

#15 Příspěvek od **ok1hga** » 01 dub 2015, 08:10

ZVUK2000 píše:Toto kupuji (jiný tvar)

co uvnitř je ?
jsou tam trafa, nebo jen kondíky ???