Precizní elektronická pojistka

Zpráva

lesana87 · #16 Příspěvek od **lesana87** » 01 srp 2015, 12:19

Kondík je tady nesmysl, není to zpětnovazební regulátor, je to spínač s kladnou zpětnou vazbou (hysterezí).

Jeejda_teda_puvodne

#18 Příspěvek od **masar** » 01 srp 2015, 13:29

lesana87 píše:
masar píše:Podle datasheetu je proud Ik ve "vypnutém" stavu max. 0,5uA
To platí jen při uzeměném REF vstupu, jakmile je na něm napětí větší než asi 1V, proud katodou roste a to dosti výrazně...

Máš pravdu, ale v tomto případě mi vychází Ik>200uA, což je dost mimo datasheet (vzhledem k naměřeným napětím Uref=1,31V a Uc=1,63V).

frpr666 · #19 Příspěvek od **frpr666** » 01 srp 2015, 13:53

@TL431.png
To je právě ono. Pokud nedovolím Ik= min. 1mA pro samotnou spotřebu TL431, tak se pracovní bod posune do oblasti toho 'kolena' a TL431 přestává regulavat (rozuměj porovnávat s ref. 2.5V).
Na to asi na Pandatronu nemysleli.

@součástku si příliš neoblíbil
TL431 je IO jako každý jiný, vyrábí jej přední výrobci, tak není důvod k obavám.

gepard · #20 Příspěvek od **gepard** » 01 srp 2015, 14:15

Nebylo prapůvodní schéma překresleno špatně? Nemělo by být správně R8 4,7kΩ?

pajaentr · #21 Příspěvek od **pajaentr** » 01 srp 2015, 14:28

Tak jsem znovu prošel cely zapojení spolu s datasheety a zjistil jsem, že díky slepé víře v natočení tranzistorů BC327 podle Eaglu jsem je zapojil oba opačně.

Po opravě zapojení (proměřil jsem je a spáleny nebyly) se obvod zlepšil a teď vypíná při 17,56V. Zkusil jsem tedy zapojit mezi emitor T3 a katodu Tl431 10K rezistor a výsledkem je, že se to pomohlo a obvod teď vypíná při 28,5V (vypínání při nadproudu jsem ještě nezkoušel). Pro úplnost dodávám naměřená napětí při 17,56V pro obvod bez 10K rezistoru (červená) a při 28,5V se zapojeným 10K rezistorem (modrá). Při měření napětí na katodě TL341 se obvod vždy vypne, takže je to napětí při vyplém obvodu.

gepard · #22 Příspěvek od **gepard** » 01 srp 2015, 14:53

Našel jsem ještě zahraniční článek o této pojistce, kde se zmiňují o rozdílných vlastnostech IO 431 (záleží na výrobci) a o velikosti odporů R7/R8. Uvádějí tam i hodnoty R7=1k a R8=4,7k. Volbou hodnot se ale i ovlivní trochu rychlost reakce pojistky (vyšší odpor = pomalejší reakce, řádově v µs).
jejich schéma pojistky

frpr666 · #23 Příspěvek od **frpr666** » 01 srp 2015, 14:54

Záhada objasněna. Pandatron udělal při přebírání článku chybu, když nahrazoval ZR431 za TL431 !
V originál článku
http://www.edn.com/design/analog/431528 ... protection
je ZR431, který je jinačí než je TL431
DS ZR431

The ZR431 is an enhanced version of the
industry standard 431. It is a three
terminal shunt regulator giving excellent
temperature stability and the capability
of operating at currents from 50μA up
to 100mA. Its output voltage can be set to
any voltage in the range of Vref (2.5V) to
20V by the addition of two external
divider resistors.

P.S. Bylo by lepší, kdyby nahradili ZR431 za LM385-2.5

Kremik · #24 Příspěvek od **Kremik** » 01 srp 2015, 14:58

lesana87 píše:Kondík je tady nesmysl, není to zpětnovazební regulátor, je to spínač s kladnou zpětnou vazbou (hysterezí).

Ano, ale takto to bude reagovat (vypínat se) na kdejaký impuls.

frpr666 · #25 Příspěvek od **frpr666** » 01 srp 2015, 15:16

@Kremik.
Kondenzátor už tam jeden je. C2. Pročti popis na Pandatronu.

Kondenzátor C2 zajišťuje určitou prodlevu před reakcí elektronické pojistky, například při připojení spotřebiče s většími filtračními kondenzátory na napájecích svorkách. Jeho velikost tak určuje rychlost reakce pojistky a jeho odstraněním je reakce prakticky okamžitá.

pajaentr · #26 Příspěvek od **pajaentr** » 01 srp 2015, 18:01

Tak jsem ještě otestoval vypínání při nadproudu a obvod funguje přesně tak jak jsem jej nastavil - vypíná při 3,5A.

Takže to vypadá, že můj problém je vyřešen, stačilo napájet ten 10K rezistor mezi emitor T3 a katodu TL431.

Rád bych poděkoval všem za užitečné rady. Díky.

Kremik · #27 Příspěvek od **Kremik** » 02 srp 2015, 13:39

frpr666 píše:@Kremik.
Kondenzátor už tam jeden je. C2. Pročti popis na Pandatronu.
Kondenzátor C2 zajišťuje určitou prodlevu před reakcí elektronické pojistky, například při připojení spotřebiče s většími filtračními kondenzátory na napájecích svorkách. Jeho velikost tak určuje rychlost reakce pojistky a jeho odstraněním je reakce prakticky okamžitá.

Ve schématu úvodního příspěvku není, proto jsem jej zmiňoval. Navrhoval jsem ho zapojit jinak, ale i toto je použitelné.

AdamVojtisek · #28 Příspěvek od **AdamVojtisek** » 22 srp 2015, 13:36

Zdravím
Ještě to velké Ugs bych řešil zenerkou 18V paralelně k vývodům G,S.

Ještě jeden známý si před několika lety zapojení upravil a fungovalo. Hlavně MOSfet je opačné polarity a T1 je vypuštěn. Posílám schéma. Mám i návrh DPS

milous2 · #29 Příspěvek od **milous2** » 22 srp 2015, 14:43

Pěknou sobotu přeji.
Ten návrh pl.spoje bych uvítal. Předem děkuji.

AdamVojtisek · #30 Příspěvek od **AdamVojtisek** » 22 srp 2015, 15:10

Tady dokumentace v souboru programu Eagle pokud může být