Transiwatt TW40, brum na dotek

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
samponek
Příspěvky: 2772
Registrován: 11 kvě 2015, 02:00

#16 Příspěvek od samponek »

Buřty 5G/50V jsou v pohodě. Když je vyschlý tak štěrchá když s ním zatřeseš.

Uživatelský avatar
rudis
Příspěvky: 101
Registrován: 28 dub 2005, 02:00

#17 Příspěvek od rudis »

nejčastěji jsem viděl "uvrklanej" nejtek u těch páskovejch přívodů , někdy to celé zčernalo ...
R.

Uživatelský avatar
TubeGuru
Příspěvky: 514
Registrován: 21 pro 2011, 01:00
Bydliště: Havířov

#18 Příspěvek od TubeGuru »

Zdar, nedá mi abych se nezastal tesláckých kondenzátorů. Elektrolytický kondenzátor nelze označit jako vadný když je pouze odformovaný. Při dlouhodobé nepřítomnosti polarizačního napětí se vlivem chemických procesů kondenzátor odformuje a ztratí vlastnosti dobrého kondenzátoru. Po správném opětném naformování budou sloužit ještě dlooouho.
Postupy formování jsou v těchto odkazech:
http://mujweb.cz/pjenicek/radio/navodyj1/formelt1.htm
http://www.electronicservis.cz/files/me ... zatoru.pdf
http://www.teslatron.pjweb.cz/clanek.php?idc=37
Jen velmi málo elektrolytických kondů není ani po naformování použitelných... Vyskytnou-li se přece jen takové, tak jim už opravdu není jak pomoci. :)

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#19 Příspěvek od Celeron »

samponek píše:Buřty 5G/50V jsou v pohodě. Když je vyschlý tak štěrchá když s ním zatřeseš.
Jak poznáš kterej štěrchá, když je jich 25 v bloku propájeným pásovinou 10x3 mm? 125 G těžko něčím změříš kapacitu a jelikož to sváří líp než současný invertory, tak ESR asi nebude moc velkej. Odpájení jednoho buřta je na propanbutanovej hořák nebo švajsgeret. :)
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
Hifista
Příspěvky: 745
Registrován: 15 kvě 2005, 02:00
Bydliště: U Ostravy

#20 Příspěvek od Hifista »

Ty elyty 5G jsou většinou bez kapacity - jako by se někde přerušily. Vychází mi, že v zesilovačích kde jsou použité, jsou v polovině případů vadné. Když se mi nějaký takový model zesilovače dostane do ruky, tak je v současné době měním preventivně vždy. Ono se to nezdá, ale čas běží a ty zesilovače mají dnes už 40 let věku.

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#21 Příspěvek od BOBOBO »

Ale hifisto kecáš , je to taková pověra . Pravda je ta , že když jsme v podstatě neznali ztrátu kapacity u kondů s drátovými vývody , tak ten jeden z tisíce u těch 5G z koncových měsíce zapnutých bloků , bylo moc . No a znásobilo se tím , že ve výprodejích se tyto neopravené bloky prodávaly a tím se tato poruchovost zvedla . Mám jich doma z demontáží plný kýbl a při třídění jsem snad jen dva vyhodil . No a mám pod stolem ty tři 635kové konce a tam v jednom ze tří je jeden bez kapacity . Takže nejdříve měřit a potom plkat .

Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 7651
Registrován: 08 úno 2005, 01:00
Bydliště: rovina u Kolína

#22 Příspěvek od mi-ro »

Červeným elytům 5G/50V který se hojně používaly ve 100V koncích se uvnitř kondu přerušovaly hliníkové páskové přívody od svitkové folie k nýtům. Některé jsme demontovali a páskovina byla úplně rozpadlá. To znamenalo náhlou smrt kondu bez předchozí ztráty kapacity. Elyty 4G7/63V už tím netrpěly.
..to bude jen ňákej odpůrek

Uživatelský avatar
Hifista
Příspěvky: 745
Registrován: 15 kvě 2005, 02:00
Bydliště: U Ostravy

#23 Příspěvek od Hifista »

BOBOBO: zásadně neplkám, ale hovoří praxe - pokud asi 50% opravovaných zesilovačů z řady AZS 215-220 a jejich obdob v gramofonech po zapnutí bručí, tak už dokonce nemusím ani nic měřit a rovnou onen 5G vyhodím. A protože, jak se tady rovněž píše, přívody uvnitř se nepředvídatelně přerušují, tak tyto kondenzátory preventivně pro klid duše měním i tam, kde šlo o opravu jiné závady.
Ty můžeš mít doma kýbl zatím dobrých 5G kondů, ale nevíš dne ani hodiny - chemikálie uvniř kondu hlodají a hlodají a čas jejich mládí mezitím dávno nezadržitelně uplynul.

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#24 Příspěvek od BOBOBO »

Ale plkáš , kolik jsi těch zesů odhadnu z desetitisíců vyrobených opravil ? 5000 ? A z možná 100000 provozovaných zesbloků ? Kvality dnešních elytů jsou nesrovnatelně horší , než byly v minulosti . Pochopitelně nepíši o zelenině a jejich změnobarvách .

Uživatelský avatar
TubeGuru
Příspěvky: 514
Registrován: 21 pro 2011, 01:00
Bydliště: Havířov

#25 Příspěvek od TubeGuru »

Zdar, pod větu BOBOBO "Kvality dnešních elytů jsou nesrovnatelně horší , než byly v minulosti" se podepisuji. Elektrolytické kondenzátory vypreparované z nejrůznějších rádií a televizorů mi úspěšně fungují dodnes; svod mají zanedbatelný a kapacitu jako zamlada. K těm různým degradacím parametrů dochází převážně když leží někde v krabici a není na nich polarizační napětí, provoz jim paradoxně dělá dobře. Opětné naformování je většinou probudí k životu a jsou schopny zase roky sloužit. Jo zlatá Tesla, na kterou bylo kdysi módní jen nadávat...

Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 3855
Registrován: 22 dub 2012, 02:00
Bydliště: Karvinsko

#26 Příspěvek od ZVUK2000 »

BOBOBO píše: tak ten jeden z tisíce u těch 5G z koncových měsíce zapnutých bloků , bylo moc .
BOBOBO jeden z tisíce je promile. A u těch 5G se jedná o %. :D

Uživatelský avatar
Hifista
Příspěvky: 745
Registrován: 15 kvě 2005, 02:00
Bydliště: U Ostravy

#27 Příspěvek od Hifista »

Snad zde nebudeme rozvíjet předlouhou debatu o kvalitě starých, nebo současných kondenzátorů - tuto problematiku zná snad každý.
Tady ale byla konkrétně řeč o hodnotě 5G, kterou Tesla použila ve zdroji některých modelů zesilovačů a po letech provozu se vyznačuje daleko vyšší poruchovostí, než další stejně staří vrstevníci.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#28 Příspěvek od Sendyx »

To jsou zase kecy... když chcete kvalitní elyty, tak si je zaplaťte a kupte. Není problém sehnat kondy s životností 10000hodin i více při 85°C, ale v těch vašich oblíbených trafikách je nemají. Když Tesla 5G/50V stávala 51Kčs, tak cenově adekvátní kond stojí 400-500Kč dnes, a to už se sehnat kvalita dá i v kusovce. Svodový proud, indukčnost a ESR budou lepší.

K těm nebohým Teslám 5G, ony jsou v podstatě 3 druhů. Původně byly ve vyšším pouzdře (asi průběh 70. let), ty jou myslím v některých AZS a bývaly v AUJ625 a podobných koncích (AZK180 a spol). Poruchovost dnes je závratná, potkávám jich tak 50% vadných hned, nebo v krátké době provozu.

Novější provedení (bývaly v AZK220, 210 a dalších) bývají třeba v ústřednách vadné tak v 5-15%, ale kde jsou 2 paralelně, málokdo to pozná. Dost častá vada je špatné nýtování pásového vývodu svitku ke svorkovnici.

Ty nejnovější (4m7) bývají vadné málokdy, spíš následkem blbého skladování nebo špatným reformováním. Kdo je kupoval třeba u těch už zrušených brněnských šroťáků, tak asi zaplakal, bylo jich tam hodně a pěkně promrzlé.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#29 Příspěvek od Lukas-Peca »

Sendyx: Elytům vadí promrznutí? Když se opravuje nějaké lampové rádio z půdy, kde to desítky let leželo, tak většinou stačí elyt jen naformovat a jede, vliv skladovací teploty jsem nezaznamenal.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#30 Příspěvek od Sendyx »

Teoreticky by nemělo vadit, ale asi se to podepisuje na těsnosti pouzder. Velké kondy skladované v netemperovaném skladu (přidružená výroba JZD) byly hodně poruchové.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“