Ochrana nulováním.

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
arduino2015
Příspěvky: 158
Registrován: 30 led 2015, 01:00

Ochrana nulováním.

#1 Příspěvek od arduino2015 »

Ahoj, jdu někam na pohovor, a chci o tom mít aspoň nějaké znalosti, protože výklad ve škole probíhal takto: "když se prorazí na kostru fáze, vyhodí to jistič".

Existuje to ale ještě vůbec? Zase jinde na webu psali, že od roku 1996 to neexistuje (zase je v tom typickej bordel).
Jak to chápu: v současné době se tímto rozumí průraz fáze na neživou ("kostru") kovovou část zařízení, díky kterému dojde k náhlému zvýšení proudu v soustavě, a dojde následně k vybavení jističe, popřípadě přetavení pojistky.

Je nutno, aby byl jistič správně dimenzovaný (jinou ampéráž přiřadím k jištění zásuvku, jinou hlavnímu jističi rováděče > stejně, domovní rozvod vody má jiný průřez, než rozvody ve vodní elektrárně).

Dále je nutno, aby byla impedance (Z) obvodu velice nízká (jeden člověk [slabý proud] se bez problému procpe prázdnou ulicí, ale těžko davem [silným odporem]).
Prostě na tom nevidím nic k nechápání. Ale z pohovorů vím, že většinou probíhají metodou "vývojového diagramu", a kdo nedokáže vysypat z rukávu přesné definice, je nahraný. Co bych teda ještě měl k tomu "quote" vysvětlení přidat, aby byl personalista spokojen? Mě to v těchto pár větách přijde naprosto dostačující...

Uživatelský avatar
arduino2015
Příspěvky: 158
Registrován: 30 led 2015, 01:00

#2 Příspěvek od arduino2015 »

Mě by třeba zajímal fyzikální popis samotného průběhu děje "proudového nárazu".

Ale nevím, jak to anglicky anebo česky formulovat, aby Google poradil.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#3 Příspěvek od serviceman »

Změnily se termíny, fyzika zůstala. To se ucházíš o funkci konstruktéra, jak píšeš opodál?
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
arduino2015
Příspěvky: 158
Registrován: 30 led 2015, 01:00

#4 Příspěvek od arduino2015 »

Jo, ale prostě tohleto jsme ve škole nebrali. Za to nemohu, a tak si to chci odněkud "našprtat" sám.

Ale nevím odkud... mám k dispozici jen knihy po minulém režimu.

Potřebuji nějak nasměrovat, odněkud se k tomu dostat.

Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 3855
Registrován: 22 dub 2012, 02:00
Bydliště: Karvinsko

#5 Příspěvek od ZVUK2000 »

Zaleží na soustavě. Průraz fáze vůči kostře vyhodí jistič , ale v nových instalacích i chránič pokud je impedance většį tak třeba jen ten chránič. Ale průraz vůči
N jen jistič.

Uživatelský avatar
arduino2015
Příspěvky: 158
Registrován: 30 led 2015, 01:00

#6 Příspěvek od arduino2015 »

A moje definice je správná pro účel pohovoru, nebo bych se k ní měl ještě něco přiučit? :)

Uživatelský avatar
arduino2015
Příspěvky: 158
Registrován: 30 led 2015, 01:00

#7 Příspěvek od arduino2015 »

ochrana nulováním - užívá se u rozvodné soustavy s vyvedeným uzemněným středním vodičem. Kovový kryt (kostru) elektrických spotřebičů spojíme se středním vodičem, který je uzemněn přímo v transformační stanici (viz obr. 189). Je jednodušší a levnější. Poškodí-li se izolace fázového vodiče a dojde-li ke styku s kostrou nebo krytem elektrického spotřebiče, začne obvodem protékat tzv. zkratový proud, který přetaví pojistku (resp. vypne jistič) a tím se nebezpečný průtok proudu spolehlivě přeruší.
1) Jaký je fyzikální princip vzniku zkratového proudu?

2) jaký je fyzikální princip uzemnění?

3) jak se tyto termíny "ochrana nulováním, zkratový proud a uzemnění řeknou anglicky?

Díky... :)

Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 5866
Registrován: 17 lis 2011, 01:00

#8 Příspěvek od TAKJAN »

Vodič PEN, proč se musí přizemňovat, proč opečovávat, co hrozí při jeho přerušení, nebezpečné dotykové napětí vůči zemi, inpedance....

Uživatelský avatar
Hru
Příspěvky: 168
Registrován: 23 lis 2006, 01:00
Bydliště: Chomutov

#9 Příspěvek od Hru »

Základní informace o nulování:
Ochrana nulováním spočívá ve vyvedení středu (uzlu)třeba transformátoru (generátoru)a jeho spojení se zemí -Tera-T; Nula - N ;TN C(C= centrální,značený jako PEN) =jeden nulový vodič je souběžně veden s fázovými vodiči-nulový vodič funguje jako pracovní i jako ochranný; při zkratu nebo průrazu fáze na kovový obal ap.se zkratový proud přenese přes uzel zdroje(transformátoru)až na příslušné jištění kde dojde k zapůsobení jisticího prvku;velikost jištění se provádí kaskádovitě tj.na přívodu je vyšší hodnota např.20A a další musí být o stupeň nižší např.16A .
TN CS (S=separátní) = nulový vodič se rozvětvil (jeden značený jako PE -ochranný a druhý jako N - pracovní),tady se již musí používat proudové chrániče.
Je toho daleko víc.
více na :
http://www.csvts.cz/cenes/prezentace/sk ... urazem.pdf

Uživatelský avatar
monterjirka
Příspěvky: 2761
Registrován: 14 čer 2003, 02:00
Bydliště: Blížejov

#10 Příspěvek od monterjirka »

Jen na doplnění:
ochrana nulováním byla podle ČSN 34 1010, ta už spoustu let neplatí

Byla nahrazena normou ČSN 33 2000-4-41, kde stejná ochrana byla pojmenována "samočinným odpojením od zdroje v síti TN"

Aktuálně platí ČSN 33 2000-4-41, ed.2, kde je výraz samočinným nahrazen výrazem automatickým

Celá problematika ochrany před nebezpečným dotykovým napětím a před úrazem elektrickým proudem by byla na hodně dlouhou přednášku a poněkud přesahuje rozsah diskusního vlákna

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#11 Příspěvek od Hill »

Ta prezentace školení ČEZu toho moc neříká, jestli k ní chybí vysvětlení.
Zrovna tak to "C" v označení typu sítě TN-C se někdy česky vykládá jako "combinée" nebo "common", tedy PEN je vodič společný nebo vodič s kombinovanou funkcí.
Ta česká vysvětlení dalších zkratek jsou odlišná od angličtiny i věcně - například SELV znamená česky "bezpečně elektricky omezené napětí", ale český název to dostalo "spolehlivě elektricky limitovaná výše", což doslova vzato není tak úplně totéž, ale zkratka tím zůstala stejná, jako na Západě.

Uživatelský avatar
Ruprecht
Příspěvky: 1114
Registrován: 28 zář 2005, 02:00
Bydliště: ZČ + JM

#12 Příspěvek od Ruprecht »

To já si ty PELV/SELV zkratky interně (vlastním mozkovým myšlením 8-)) upravil kvůlivá zapamatování co je co: PELV - protective earth = uzemněná, SELV - separate earth = izolovaná (LV - low voltage = nízké napětí tak nějak zůstává)
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.

Uživatelský avatar
monterjirka
Příspěvky: 2761
Registrován: 14 čer 2003, 02:00
Bydliště: Blížejov

#13 Příspěvek od monterjirka »

I zde nám pronikla angličtina.
LV jako Low Voltage, podle starších českých norem nízké napětí (do 1000V AC nebo 1500V DC)
ELV jako Extra Low Voltage, tedy malé napětí, do 50V AC nebo 75V DC

SELV - Safety, bezpečné, zabezpečné. Nesmí být spojeno se zemí nebo jiným napěťovým rozvodem
PELV - Protected, chráněné. Může být spojeno se zemí (ale nemusí) nebo jiným rozvodem,který také splňuje požadavek na PELV
a pak máme ještě FELV, Fail, to jsou napětí, která sice mají mezi pracovními vodiči malé napětí, ale celé se to může posunout na nebezpečný potenciál.
Typickým příkladem je transformátor, který nesplňuje požadavky na bezpečnostní transformátor, protože nemá dostatečnou napěťovou pevnost mezi P a S vinutím. Takže i když výstupní napětí bude "jen" 12V, měli bychom se k takovému rozvodu chovat jako k LV.

Uživatelský avatar
Atlan
Příspěvky: 4499
Registrován: 10 kvě 2004, 02:00
Bydliště: Košice

#14 Příspěvek od Atlan »

Arduino vyhlasku mas ovladat, existuje pekna kniha z roku 2014? A na pohovore aj tak sedi nejaky VS co o tom. Nema paru a ma par nabiflenych otazok. A vyber robi aj tak na zaklade nieco ineho ako su tvoje vedomosti o problematike kde mas robit. Toz tak. Vela stastia.

jandu
Příspěvky: 4509
Registrován: 06 úno 2007, 01:00
Bydliště: vých.slovensko

#15 Příspěvek od jandu »

monterjirka píše:Jen na doplnění:
ochrana nulováním byla podle ČSN 34 1010, ta už spoustu let neplatí........
Mám knižku, v ktorej je podrobne rozoberaná norma ČSN 341010. Mám za to, že ani jedna EN tomu výkladu nesiaha ani len po kolená......

341010 bola pre silnoprúdarov biblia ...
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.

Odpovědět

Zpět na „Poradna“