Flyback s rekuperačním vinutím - proražená dioda

Zpráva

Miyuki · #1 Příspěvek od **Miyuki** » 25 led 2016, 10:26

Má někdo zkušenost s touhle topologií ?
Primár je bifilárně (jako je resetovací vinutí u normálního Forward měniče)

Pokouším se tu oživit takovej zdroj, tranzistor spíná, napětí na druhý straně je správný
Tranzistor je STP5NK80Z, takže funguje zároveň jako transil

Běžel asi 10-15 vteřin a rekuperační dioda se odporoučela, bez ní běží
Dioda byla UF4007

Parametry zdroje:
Vstup usměrněná síť (300V DC)
Frekvence 100kHz
Maximální proud na primáru 2,2A
Trvalej výkon 50W (výstup 2x22V)

Teď přemejšlim, co mohlo zabít tu diodu, nějaký nápady?
//edit:
podle mě jsou dvě možnosti, buď překročená rychlost sepnutí a nebo nějaká divná oscilace (která by teoreticky vůbec neměla existovat)

weed_smoker · #2 Příspěvek od **weed_smoker** » 25 led 2016, 11:41

UF4007 (1kV/1A) bude slabá.Zkus nějakou proudově silnější (UF5408,nějakou BYV/BYW/BYT na min.800V).

Miyuki · #3 Příspěvek od **Miyuki** » 25 led 2016, 12:10

Zkusim, ale i ta UF4007 by měla vydržet IFRM 10A

misocko · #4 Příspěvek od **misocko** » 25 led 2016, 13:27

ak je prekroceny prud , tak sa zvykne zohriat
prepetie ju slusne bez zohriatia

danhard · #5 Příspěvek od **danhard** » 25 led 2016, 15:51

Dyť jsou tam jen proudový špičky ? Co by to ohřálo, hovado ?

Jinak to bifilární vinutí není úplně správně, značně zvyšuje kapacitu primáru.
Lepší je ho použít, jako stínící vinutí pod primár.

Miyuki · #6 Příspěvek od **Miyuki** » 25 led 2016, 16:28

To je správný využití:
http://www.edn.com/design/power-managem ... ansformer-

danhard · #7 Příspěvek od **danhard** » 25 led 2016, 16:35

A proč by to tak mělo být to "správné, ořechové" ?
Protože to nějaký hňup napíše do EDN ?

Miyuki · #8 Příspěvek od **Miyuki** » 25 led 2016, 16:45

Tak netvrdim že je to dokonalý řešení, ale je to jedna z možností
Ale nemůže se o tom říct, že je to špatně, je to prostě alternativa k variantě s dvouma tranzistorama, když stačí jeden výkonově
A stejně tak je to alternativa k pálení 5W ve snubberu

A dostupnost pokročilejších řídících obvodů v místních končinách je nulová, ty by přinášely další a asi i lepší alternativy

danhard · #9 Příspěvek od **danhard** » 25 led 2016, 16:54

Není to ani o buzení, ani o řízení.
Co je blbě jsem napsal v tom prvním příspěvku.

Miyuki · #10 Příspěvek od **Miyuki** » 25 led 2016, 16:56

Kterou kapacitu myslíš ?

danhard · #11 Příspěvek od **danhard** » 25 led 2016, 17:05

a) vlastní kapacitu primárního vinutí, která se váže na to bifilární vinutí
b) rekuperační vinutí musí být vinuto stejným drátem, i když není proudově využito.
c) i tak je tam rozptylová indukčnost
d) po celé délce je izolace vinutí namáhaná pracovním napětím
e) primární vinutí není nijak stíněné a vyzařuje plně do jádra a měnič ruší

Miyuki · #12 Příspěvek od **Miyuki** » 26 led 2016, 00:03

a) to sice ano, ale záleží na konkrétním případu, jestli je to problém
b) místa bylo dost, navíc celkem je primár ze 3 drátů, 2 primár, 1 rekuperace
c) je, ale nemusí se zbytečně pálit, nebo máte jiné řešení ?
d) to také nemusí být problém, dělají se i transformátory bez dodatečné izolace z 3x izolovaného drátu a splňují normu, navíc tohle je testovací návrh
e) o stínění tu nebyla řeč, nikde není psané, že není použita měděná folie (u tohodle kusu sie není, ale vešla by se)

danhard · #13 Příspěvek od **danhard** » 26 led 2016, 09:10

Pokud nemá rekuperační vinutí těsnou vazbu, tak se dají horké konce svázat kondem.

Rekuperace je při překmitu 2x napájení, ten příklad v EDN je pro dc napájení 160V a překmit je 320V, ale přechází to na 300V, kdy to jde do výstupního proudu.
Pro 90V ac to už nedá správný výstup, pro 240V ac tam budou zcela jiné poměry.

Pokud to chodí bez rekuperace, tak se můžeš podívat, co by mělo být na té diodě.
UF4007 by měla stačit, nějak tam nevidím důvod, proč odešla.

Zkus si tam udělat pasivní snuber proti napájení a uvidíš kolik vytopíš.
Na 50W flyback 800V dioda, 10n/400V, 100k/1W odpor.
U flyback měniče se tam pálí jen energie rozptylové indukčnosti a pasivní snuber se líp přizpůsobí při proměnném vstupu a není nutný rozkmit přes 2U.

Miyuki · #14 Příspěvek od **Miyuki** » 28 led 2016, 08:15

Tak naměřeno,
přes to rekuperační vinutí mám Transily (400V), vznikají tam oscilace na hroznejch frekvencích a když tam dám diodu, tak se na ní pálí hodně velkej výkon, stoupne odběr celýho zdroje
ještě to zkusim trochu prozkoumat, špatně se to analogovym osciloskopem pozoruje, ale zdá se to jako špatná cesta, takže tuhle topologii zavrhuji

Možná ještě někdy v budoucnu zkusím variantu s dvouma tranzisotrama

danhard · #15 Příspěvek od **danhard** » 28 led 2016, 12:30

To by nemělo být a tento způsob rekuperace se běžně používal.
Apple - Lisa

http://www.freeinfosociety.com/electron ... supply.gif
Pro široký rozsah napájení 90-250V ac je lepší pasivní snuber DRC proti napájení.