NE5534 problem

Zpráva

Dumitru · #16 Příspěvek od **Dumitru** » 20 bře 2017, 23:55

Napájane je +/-9V je to na nepajivom kontaktnom poli to snaď nebudem ani fotiť. jeden odpor tam je a napájanie

to som určite zvládol

ešte ma napáda skúsiť to zapojiť takto potom je OZ zapojení a ma zosilnenie rovne 1 a teda ako je to podla datasheetu s týmy 10Mhz ale myslím si že to nie je dobre riešenie.

A je tam drobná chyba vystúp 4 na zem a 2 na + vstup OZ

#17 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 bře 2017, 00:09

Jenže ten originál OZ z pdf (musel jsem si ho stáhnout) je ekvivalent LM748. Je sice trošku odlišnej, ale ne tolik, aby to na 50khz spadlo na "nulu".

Kolik vlastně požaduješ výstupní amplitudu?

Zkoušel jsi snížit ten zpětnovazební odpor?

Tenhle převodník jsem trápil asi před 25 lety, takže si toho už moc nepamatuju, ale rychle jsem ho vyměnil za TDA8702, vůbec jsem si s ním nerozumněl.

Dumitru · #18 Příspěvek od **Dumitru** » 21 bře 2017, 00:16

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.
Hill
5V ale môžem zmeniť ten R alebo meniť amplitúdu tým že dám potenciometer na 14 pin dac , ale nemenil som ho nevidel som v tom zmysel

#19 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 bře 2017, 00:17

Takže teď máš vlastně to zapojení vpravo dole. Ale je to divný...

Dumitru · #20 Příspěvek od **Dumitru** » 21 bře 2017, 00:19

teraz áno predtým som mal to v ľavo dole ale chovajú sa úplne rovnako

skúsim zajtra kupiť ešte jeden možno som naozaj iba natrafil na špatný kus

#21 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 bře 2017, 00:24

Takže to zapojení vpravo dole se s NE5534 chová stejně blbě?

Já ho používám v "minohledech", a vím, že umí chodit docela vysoko, včetně amplitudy omezené jen napájecím napětím a strukturou OZ, proto mně to připadá divný.

Dumitru · #22 Příspěvek od **Dumitru** » 21 bře 2017, 00:37

skusim ho zajtra vymeniť ale možno to bude závisieť od toho co zosiluje napríklad možno ak by som mu priviedol nejaký signál a amplitúdou 1V tak by to frekvenčne stíhal, tu však mam prúd 2mA ked ho podelim 2^8 teda 256 najmenší vystupni prúd bude okolo 8uA, a to mu možno so zvyšovaním frekvencie robí problém, uvidíme keď ho vymením.

#23 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 bře 2017, 00:43

Vůbec třeba netuším, jakou vzájemnou kapacitu mají ty piny na nepájivým poli. Nikdy jsem ho nepoužíval, raději jsem vzal bastldesku a zapojil to na ní "natvrdo". Co šlo, tak samozřejmě do patic.

rudolf02 · #24 Příspěvek od **rudolf02** » 21 bře 2017, 07:06

No, mohu říci jen s čím jsem se setkal.
Kolega řešil opravu komparátoru. Teoreticky je to jasné, má vyhovět každý OZ. Ale nevyhověl, nepomohly odpory ve vstupu, ani kombinace blokovacích kundíků na napájení. Z několika různých typů nakonec vyhověly tuším jen dva.
Jeví se mi, pro klasické použití nejsou problémy. Ale komparátor, převodník proud/napětí atd., to nebývá tak jasné. Chtělo by to někoho, kdo ví, jaké struktury jsou vlastně na čipech, myslím si, že není tranzistorová struktura jako tranzistorová struktura. Vycházím možná chybně z toho, že v číslicových obvodech mluvíme o spoustě tranzistorů, které tyto obvody obsahují, ve skutečnosti to už tranzistory dávno nepřipomíná.
Možná je rozumné vysvětlení že dle nalezených katalogů jsou vstupy různé, pokud jsem hledal dobře:
Doporučený NE530
https://4donline.ihs.com/images/VipMast ... 43A3159BB0
Použitý NE5534
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NE5534-D.PDF
Dík za opravy a připomínky.

#25 Příspěvek od **masar** » 21 bře 2017, 10:07

Dumitru píše:teraz áno predtým som mal to v ľavo dole ale chovajú sa úplne rovnako...

Nechovají.
Schema vpravo dole je zapojení, ve kterém jsi na zatěžujícím odporu DACu naměřil tento průběh na 50kHz:
Obrázek

viz:

Dumitru v prvním příspěvku píše:... Keď som odpojil prudovy vystúp z DAC a cez odpor som ho uzemnil je tam pekný signál preto usudzujem že chyba bude v OZ...

Nebo se změnilo ještě něco jiného?
Zkontroluj si židli...

Protože to, co teď tvrdíš, je: Mám OZ zapojený jako sledovač (neinvertující zesilovač se zesílením = 1), na jehož vstupu je signál pily 50kHz s amplitudou 5V a na výstupu není "nic". A to tvrdíš o NE5532 i o TL081...

frpr666 · #26 Příspěvek od **frpr666** » 21 bře 2017, 17:32

Nasdílej skutečné schéma toho, jak to máš zapojené ve skutečnosti.
Prověř každý spoj na kontaktním poli, zda je dobře zapojený.
Takhle máme popsané 3 stránky na EB a výsledek nikde

Edit: můj tip na chybu je mismatch v napájení +V, -V a GND.

#27 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 bře 2017, 19:31

Jen tak mimochodem - dneska jsem vzal NE5532 zapojený se ziskem 101 a nacpal do něj obdélník 50kHz tak, aby na výstupu byla amplituda řádově volty (15V napájení, 10V amplituda obdélníku).

Je vidět na hranách, že už trošku nestíhá, což je logický, ale pořád se průběh limitně blíží obdélníku. Trojúhelník začal mít problémy až nad 100kHz, mírně začala klesat amplituda, ale taky jsem to zapojil od oka, mohlo to být něčím jiným. Napájeno dvěma dráty 30cm bez blokování, přesto nekmital.

Chyba musí být jinde.

#28 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 bře 2017, 19:53

741 je 20x pomalejší, ale právě proto testuju součástky za těch nejhorších podmínek - a když se ukáže, že i přesto fungují, musí být problém jinde. Nakonec ten NE530 či co to tam používají na tom není o moc lépe, než 741.

EDIT: Oprava překlepů. Myslím rychleji, než píšu.

#29 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 bře 2017, 20:13

Nejsme na 1GHz, ale pár desítkách kHz. A i kdyby to kmitalo, tak se to bude superponovat na výsledný signál, nikoliv ho "likvidovat".

BTW, snad nejhorší věc je blbej osciloskop, to jsem kdysi jako kluk taky zažil, že ukazoval něco úplně mimo realitu. Ale to se dá ověřit AC multimetrem, tenhle kmitočet snad zvládne. Podle obrázků je ale ten osc OK.

#30 Příspěvek od **masar** » 21 bře 2017, 20:25

frpr666 píše:Edit: můj tip na chybu je mismatch v napájení +V, -V a GND.

Můj také a to z toho důvodu, že popisek záporného napájení OZ mohl tazatele uvést v omyl.
edit - omyl je na mé straně, NE5532 není NE5534.
ALE nechme se překvapit, v každém případě nás čeká OBJEV.