Pro kuřáky
Moderátor: Moderátoři
Fajn - když takhle, tak ale i tohle: začít kouřit nikdo nikoho nenutí, to si dotyčnej zvolil sám. Já sám nevím o žádným případu, že by nekuřák někomu strkal do huby cigaretu a řval na něj KURWA KUŘ! - ale v zahuleným prostředí, kam každou fteřinu kouřící skupina doplňuje aerosol, se nekuřák do takový situace dostává(al) pokaždý. Ergo kladivo - kuřáky začínat nikdo nenutil, zatímco oni když už v tom jedou, vnucovali svoji nemoc/úchylku/závislost/sobeckost ostatním naprosto běžně. V tom vidím naprosto normální požadavek nekouřit - a když někdo chce kdekoliv báňat, musejí mu s tím nejdřív ostatní udělit souhlas - je to to samý, jako když budu chtít z panelákovýho bytu udělat výrobnu. Dokud budu vyrábět kapesní hodinky a vrčet mi tam bude nanejvejš hodinářskej soustruh nebo frézka, který nadělají hluku míň než šicí stroj, můžu takovou výrobnu provozovat 24/7/365 a nikdo mi nic neřekne - ale jakmile se přeorientuju na věžní hodiny a začnu tam při výrobě ozubenejch kol mlátit perlíkem do kovadliny nebo vypouštět dým z výhně po baráku, je jasný, že takovou výrobu mi nikdo nepovolí ani ve snu. Prostě klasická otázka VADÍ vs. NEVADÍ.dobrman píše:Ano?EKKAR píše:.......Je to přesně podle věty: MOJE SVOBODA KONČÍ TAM, KDE ZAČÍNÁ TVOJE SVOBODA.....
Zajímavý, tohle se dá vykládat i obráceně a dokonce i zneužívat při různých argumentacích, což se často děje .....
Už jsem to psal, počítám se spíš mezi nekuřáky, cigarety mi smrdí.
Ale tady nejde jen o smrad, ale právě o tu svobodu! Je už takhle dost okleštěná různými zákazy, příkazy, nařízeními a pod........ a to ještě není konec...
Proto jsem pro obecnej a plošnej zákaz, nebo spíš za prohlášení kouření za činnost na hranici společenský únosnosti s tím, že pokud někdo chce takovou činnost vyvíjet sám nebo i v kolektivu, nechť si to provozuje v soukromí a tak, aby tím negativně neovlivňoval prostředí ostatním, který se účastnit nechtějí. Můžou si to klidně vyhlásit jako "Smokesman-club" a můžou si tam klidně i vařit a chlastat, ale nekuřák tam sám od sebe nevleze, pokud sám nebude chtít vdechovat spalný produkty fermentovaný nati rostliny Nicotina Tabacco nebo podobný - stejně jako 99% lidí nenavštěvuje nejrůznější "NightCluby", "FreeLoveCluby" a podobný zařízení, který jsou licencovaný, mají živnost, jsou normálně i kontrolovatelný - a mají svoje zákazníky, který tam platí. Kdo nechce tam nemusí.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě !!!
A kutilmile - nelituju tě !!!
Právě jsi definoval hospodu. Nikdo nikoho nenutí do ní lézt....Ostatní zařízení jsou restaurace a jídelny.....EKKAR píše:...........Můžou si to klidně vyhlásit jako "Smokesman-club" a můžou si tam klidně i vařit a chlastat, ale nekuřák tam sám od sebe nevleze, pokud sám nebude chtít vdechovat spalný produkty fermentovaný nati rostliny Nicotina Tabacco nebo podobný...........
. . . ano to je přesné.EKKAR píše:Můžou si to klidně vyhlásit jako "Smokesman-club" a můžou si tam klidně i vařit a chlastat, ale nekuřák tam sám od sebe nevleze, pokud sám nebude chtít vdechovat spalný produkty fermentovaný nati rostliny Nicotina Tabacco nebo podobný - stejně jako 99% lidí nenavštěvuje nejrůznější "NightCluby", "FreeLoveCluby" a podobný zařízení, který jsou licencovaný, mají živnost, jsou normálně i kontrolovatelný - a mají svoje zákazníky, který tam platí. Kdo nechce tam nemusí.
ale právě tento nový zákon hází do jednoho pytle i hotely, restaurace a hospůdky čtvrté cenové skupiny.
A právě ty hospůdky 4. cenové skupiny mají svoje zákazníky, kteří tam platí. Kdo nechce čuchat kouř, ať tam nechodí.
Plošný zákaz je hovadina nejhrubšího kalibru !
A jak napsal "Dobrman", útok na svobodu jednotlivce.
Čokoláda, káva, cigarety, marihuana, alkohol, jiné návykové látky, drogy.....
Kde je ta hranice ještě společenské přípustnosti?
Čokoládou, kávou, alkoholem, jinou osobu v okolí neobtěžuji (teda pokud nejsem po alkoholu agresivní).
Ale kouř se vyfukuje do vzduchu a ten dýcháme všichni.
Kde je ta hranice ještě společenské přípustnosti?
Čokoládou, kávou, alkoholem, jinou osobu v okolí neobtěžuji (teda pokud nejsem po alkoholu agresivní).
Ale kouř se vyfukuje do vzduchu a ten dýcháme všichni.
Hledám ideální řešení...
Jenže ono už to běží, lidi na základě rad a využívání děr v tom zákoně vyhlašujou Kluby a Klubový místnosti, kde se může kouřit atd - a pokud to dodrží a nebudou nikomu dalšímu vadit, ať si existujou - ale ať nikdo proboha netvrdí, že mu zákaz kouření zabil živnost, když vědí, že to není pravda a zabíjí mu ji daleko větší mírou malá kupní síla obyvatel a vysoký zdanění!!!
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě !!!
A kutilmile - nelituju tě !!!
Takže rozdíly mezi Pohostinstvím, Restaurací, Hospodou na jedné a "Smokesman-clubem" na druhé straně, je jen v názvu a zákazu kouření. Licence, živnost. povolení a kontrolovatelnost jsou na obou stranách - to žádné argumenty nejsou, to sis přidal "navíc". Z toho by plynulo jediné: když se hospoda přejmenuje na "Smokesman-club", může klidně pokračovat bez dalších změn.EKKAR píše:... Můžou si to klidně vyhlásit jako "Smokesman-club" a můžou si tam klidně i vařit a chlastat, ale nekuřák tam sám od sebe nevleze, pokud sám nebude chtít vdechovat spalný produkty fermentovaný nati rostliny Nicotina Tabacco nebo podobný - stejně jako 99% lidí nenavštěvuje nejrůznější "NightCluby", "FreeLoveCluby" a podobný zařízení, který jsou licencovaný, mají živnost, jsou normálně i kontrolovatelný - a mají svoje zákazníky, který tam platí. Kdo nechce tam nemusí.
Právě taková argumentace ukazuje na nesmyslnost zavádění podobných zákonů.
Je to jistý druh "rasismu" v přeneseném slova smyslu.
Další důkaz, že zákon je špatný - tentokrát ze strany jeho podporovatele. On snad ani nemůže být "dobrý", chybí-li mu logický základ, který se nerozbíjí o jiný.EKKAR píše:Jenže ono už to běží, lidi na základě rad a využívání děr v tom zákoně vyhlašujou Kluby a Klubový místnosti, kde se může kouřit atd...
podstatné je , že místo aby někdo přesvědčil lidi, že to není IN, tak se prosadí zákaz. Je zajímavé, že prosadit to, že ponožky do sandálu je totálně OUT a vopruz u cigár ne. A tak bych mohl pokračovat, dětem se zakazují automaty na nezdravé potraviny, ale nikoho nenapadne z toho udělat módní trend, jíst zdravě.
Ponožky do sandálů jsou u někoho jediná cesta, jak nemít do krve rozedřený nohy. V takový chvíli rád obětuju pocit "bejt IN" za osobní pohodlí a za určitý situace i za osobní bezpečí vyplývající z absence otevřenejch ran na nohách.
Proti tomu cigareta mi ani nepřináší nic, co by byl aspoň pocit užitečnosti s výjimkou toho, že jako mlaďoch jsem se občas cejtil dospěleší s cigárem než bez něj - a že na vojně ti co kouřili měli kuř-pauzu, zatímco nekuřáci makali dál, jenže to je věc daná degenerovaným prostředím zelenejch bezmozků, nikoliv normální společností.
Proti tomu cigareta mi ani nepřináší nic, co by byl aspoň pocit užitečnosti s výjimkou toho, že jako mlaďoch jsem se občas cejtil dospěleší s cigárem než bez něj - a že na vojně ti co kouřili měli kuř-pauzu, zatímco nekuřáci makali dál, jenže to je věc daná degenerovaným prostředím zelenejch bezmozků, nikoliv normální společností.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě !!!
A kutilmile - nelituju tě !!!
Zákaz kouření je nikoterorismus, říká Kubera.
Lékařka Králíková oponuje
http://zpravy.idnes.cz/rozstrel-protiku ... domaci_san
Lékařka Králíková oponuje
http://zpravy.idnes.cz/rozstrel-protiku ... domaci_san
bu2520: zní to sice hezky a jakoby IN, ale jak to vidím, tak to by stejně nefungovalo. Tady dokud někoho k něčemu nedotlačíš, sám to neudělá. Je zde mnoho názorů, nápadů a stezků. Ale ruku na srdce, co kuřáci za celou tu dobu, co se o tom zákazu diskutuje udělali, aby se zákaz nemusel nastolit
Nevidím do teď žádnou změnu od kuřáků. Jen si stále stěžují na diskriminaci a útoky na svobodu. Ať se na mě bude někdo zlobit, nebo ne, ale já mám s kuřáky(jsem nekuřák co si to v mládí vyzkoušel a nepotřebuji to) spíš špatné zkušenosti. V práci je také zákaz v celém areálu, ale stejně se najdou kuřáci co to klidně porušují a smrdí mi pod nos a vůbec jim to nevadí. Nejsem svině, abych je udával, ale je to jejich slabost a sobectví. Když jim to řeknu, aby mi nesmrděli pod nos, tak na chvíli to zlepší, ale časem to spadne do starých zajetých kolejí. Riskují i to, že kdyby na to přišel ředitel, může za toto porušení být i vyhazov, podle ústavních pravidel. Další co je vidět, na zastávkch jsou vajgly, kde se tam kurňa berou, když jsou ti kuřáci takoví sušní a ohleduplní ? Proč kdejaký, hlavně mladý kuřák odhodí nedopalek tam kde zrovna stojí, hlavně když čeká na autobus, rychle zahodí, v horším případě si dá uhaslý nedopalek do kapsy. Ten smrad, co je z toho v autobuse cítit, to je tedy síla. Ne, vždy je kam v autobuse uhnout. Nechci nasazovat na kuřáky paušálně, jsou mezi nimi i slušní a tolerantní lidé, ale z větší části jsou to sobci, jak už tu kdosi psal. Prostě ať si každý kouří podle libosti, ale ať to nemusí dýchat, kdo nechce. Celý problém je v tom, že v přítomnosti kuřáka s cígem obtěžuje ten kouř, ne sám kuřák. Pokud kouří vedle mě elektronickou cigaretu, No problém, ale tabákovou, ne nechci. A další co mi vadí, stačí projít vedle vášnivého kuřáka a i když nekouří, smrdí jako ta putika. Měl jsem od kolegy z práce starou televizi. Dlouho ji neporvozoval, ale smděla kouřem jako v komíně. Takže co je tedy na tom kouření tak dobrého Co se týká zákazu, také mě vadí zákazy, ale jen když není kontrola, zda je něco špatně. O ten zákaz kouření si sami kuřáci říkají celou dobu, takže tak.
Nevidím do teď žádnou změnu od kuřáků. Jen si stále stěžují na diskriminaci a útoky na svobodu. Ať se na mě bude někdo zlobit, nebo ne, ale já mám s kuřáky(jsem nekuřák co si to v mládí vyzkoušel a nepotřebuji to) spíš špatné zkušenosti. V práci je také zákaz v celém areálu, ale stejně se najdou kuřáci co to klidně porušují a smrdí mi pod nos a vůbec jim to nevadí. Nejsem svině, abych je udával, ale je to jejich slabost a sobectví. Když jim to řeknu, aby mi nesmrděli pod nos, tak na chvíli to zlepší, ale časem to spadne do starých zajetých kolejí. Riskují i to, že kdyby na to přišel ředitel, může za toto porušení být i vyhazov, podle ústavních pravidel. Další co je vidět, na zastávkch jsou vajgly, kde se tam kurňa berou, když jsou ti kuřáci takoví sušní a ohleduplní ? Proč kdejaký, hlavně mladý kuřák odhodí nedopalek tam kde zrovna stojí, hlavně když čeká na autobus, rychle zahodí, v horším případě si dá uhaslý nedopalek do kapsy. Ten smrad, co je z toho v autobuse cítit, to je tedy síla. Ne, vždy je kam v autobuse uhnout. Nechci nasazovat na kuřáky paušálně, jsou mezi nimi i slušní a tolerantní lidé, ale z větší části jsou to sobci, jak už tu kdosi psal. Prostě ať si každý kouří podle libosti, ale ať to nemusí dýchat, kdo nechce. Celý problém je v tom, že v přítomnosti kuřáka s cígem obtěžuje ten kouř, ne sám kuřák. Pokud kouří vedle mě elektronickou cigaretu, No problém, ale tabákovou, ne nechci. A další co mi vadí, stačí projít vedle vášnivého kuřáka a i když nekouří, smrdí jako ta putika. Měl jsem od kolegy z práce starou televizi. Dlouho ji neporvozoval, ale smděla kouřem jako v komíně. Takže co je tedy na tom kouření tak dobrého Co se týká zákazu, také mě vadí zákazy, ale jen když není kontrola, zda je něco špatně. O ten zákaz kouření si sami kuřáci říkají celou dobu, takže tak.
Když něco nevíte...klidně se zeptejte Co vás nezabije, to vás posílí Jenys