Pamětníci o starých reprobednách a podobně

Zpráva

sinclair · #1 Příspěvek od **sinclair** » 26 led 2018, 15:49

Dopoledne jsem otvíral valmezovské ARS820. Do dneška je nikdo otevřený neměl - sypaly se z nich řeziny a z jedné vypadl i odřezek dřevotřísky...
Je tam zevnitř jakýsi nalepený papírový štítek, ale je procuclý klihem, ale třeba z něj dešifruju, kdo to pro Valmez páchal.
Bratislavský bedny taky dělalo nějaký dřevácký družstvo. Takový smlouvy musely být docela výhodný i za reálsocialismu.
Když už nic, tak celkem dobře a dlouho zajištěná práce pro lidi, zajištěnej obrat a pokud neudělali jó průser, tak i prémie.
Ale bratislavský bedny byly přesto o dost hůř zpracovaný, než valmezácký či litovelský RK/ARS.
Nejvíc často netěsný kastle, zadek a předek s fukama jak do včelína

Čí přesně byl výrobek ARS825? Měly vpředu logo Supraphon, osazení ARN665+ARV161, jen ve 4R.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 26 led 2018, 16:18

Některý bedny se nedaly volně koupit jenom jako bedny, ale byly přímo typově určený do kompletu k rádiu/gramorádiu, takže koupit šly jen s tím dotyčným strojem (příklady - T-635A Soprán/T-1032A Synkopa, T-635A Soprán/T-1032A-3 Alegro, T-635A Soprán/T-1033A Multitón, T-635A Soprán/T-1034A Rapsódia, T-441A Eminent/T-1035A Idyla, T-637A Sextet/T-1036A Stereo Studio respektive T-1037A Moderato, T-638A Solo/T-1039A Dominant ...)

Většinou šlo přitom o výrobky bandy bačů z Prešporka ...

sinclair · #3 Příspěvek od **sinclair** » 26 led 2018, 16:28

No tak mně třeba přišlo velmi zvláštní, že sám Litovel psal u AZS215-217 a NZC se stejnými zesilovači přednostně 8R zátěž, ale koupit se k tomu daly, nebo i přímo dodávaly právě ty 4R ARS825, málokdy něco jinýho. Obecně koupit 8R bedny byl problém, jejich zastoupení v celé produkci bylo tak 1:5 ve prospěch 4R.
Třeba málokdy šlo koupit ARS948, ale ARS944 byla plná prdel, ostatně byly i dost drahý. 1PF bedny byly až na dvě výjimky všecky 4R.
Asi nejznámější 8R bedna z Bratislavy byla ta 1PF s ARN738, ARO687 a ARV168. Sháněla se blbě a platila ještě hůř.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 26 led 2018, 17:01

Co tady mám papíry a skeny, tak:
- 1PF 067 71 (ARN8604+ARZ4604+ARV3604) - 4Ω,
- ARS 9204 (ARN5604+ARV161) - 4Ω,
- RK 3.1 (ARE567+ARV081)- 4Ω,
- RK 5.1 (ARE567+ARV261) - 4Ω,
- RK9 (ARN567+ARV161) - 4Ω,
- RK10 (ARE667+ARV261) - 4Ω,
- RK15 (ARZ669+ARV161) - 4Ω,
- RK40 (2xARZ668+2xARV081) - 4Ω,
- ARS 825 (ARN664+ARV161) - 4Ω,
- ARS 845 (2xARN668+2xARV168) - 4Ω,
... 8 ohmovou bednu ze starší produkce Tesly neznám (neříkám že žádná taková nebyla - ale nemám o žádný takový podklady), z těch pozdějších (druhá půlka 80. let) pak vím, že byly ARS 1024/1034/1054 se "sesterskou řadou typů" ARS 1028/1038/1058 (osazení bych musel hledat na netu, podklady od nich nemám) - ale těch osmiohmovek jsem v životě potkal hodně málo ... Neboli to potvrzuje Leošovo tvrzení.

vlastoTN · #5 Příspěvek od **vlastoTN** » 26 led 2018, 17:29

Jedným z výrobcov reprosústavy (drevené skelety) bol-nábytkársky podnik Mier n.p.Topoľčany závod Uhrovec
Neviem však kde sa to komletovalo.

elektrosvit · #6 Příspěvek od **elektrosvit** » 26 led 2018, 17:42

Ano, ti dodávali skříňky i na rádia pro Teslu Bratislava. Tesla Litovel rovněž vyráběla některé reprosoustavy, třeba ARS825, ARS9204, RK xx a další. Skříňky jí dodávaly závody UP a Mier. Koženkové kufříky na přenosné gramofony dodávala továrna Kazeto Přerov. Plastové bedny si lisovali asi sami.

Na výrobě dřevěných skříněk se určitě podílely i další dřevařské závody, třeba ty v Třešti (je o tom zmínka na stránkách HRČS), výrobní družstva by těžko dokázala pokrýt poptávku.

V návodech ke gramofonům NZC420-421-431 jsou doporučovány bedny s impedancí 4 Ω. O 8Ω tam není nikde zmínka. I ke gramofonům nižších tříd byly 4Ω reproduktory. Z běžné produkce měly 8Ω výstup akorát přijímače 810A-816A, zesilovač Z710A, čistokrevné magnetofony řady B5, některé přenosné tranďáky... nic dalšího mě nenapadá.

vlastoTN · #7 Příspěvek od **vlastoTN** » 26 led 2018, 17:54

Ešte sa mi podarilo na niečo natrafiť, jeden z výrobcov výhybiek

sinclair · #8 Příspěvek od **sinclair** » 26 led 2018, 18:28

Máš pravdu ES, spletl jsem si to se zesilovači bratislavských 810-816A.
Ty byly všecky jen pro 8Ω a se 4Ω bednami jim vypadávaly pojistky od konců.

sinclair · #9 Příspěvek od **sinclair** » 26 led 2018, 19:02

Na těch AZS215-218 je zajímavý, že těch 15W na kanál dokáží dodat i do těch 8Ω, do 4Ω pak i víc, než 25W na kanál.
Proudovka do toho nijak nezasahuje, je nastavená na zkrat.
Pokud v nich není nějaká opravdová mizérie na místech KD602, tak to vždycky tak bylo. Ještě předtím bylo ale potřeba odstranit těch stálých min. 200mA, úplně zbytečně fičících do KZ714 a pálících všecko okolo ZD.

Spíš by mě zajímalo, jestli někdo nemá ve sbírce rádio Strečno.
To exotické zapojení koncového stupně /pouze s tranzistory npn/ pak už nikde jinde nepoužili.
Koncové, dozajista párované KU611, vytažené z torza a výrazně značené žlutou barvou, jsou docela zvláštní. Mají i po tolika letech betu při 5V/0,5A od 100 do 120. Mezi běžnými KU611 se kusy s takovou betou vyskytují zřídka, nejčastěji je to okolo 40-60. Budicí KF506 měla chladič.

elektrosvit · #10 Příspěvek od **elektrosvit** » 26 led 2018, 19:52

Původní vlákno bylo o B100. Najednou se v něm začaly řešit skříňky a reprobedny, teď jsi zas pro změnu vytáhnul Strečno. Strečno a jeho menší stolní souputník Stereo Rytmus vycházely konstrukčně ze stolního přijímače Galaxia. Dekodér sterea byl použit zase z 810A a dali mu jen výkonnější zesík. Vzdáleně připomíná opět zapojení z Galaxie, akorát místo GCček jsou tam KUčka a víc součástek okolo.

Thales · #11 Příspěvek od **Thales** » 28 led 2018, 01:40

Je pravda, že 8ohm tuzemských reproduktorových soustav tu bylo oproti 4ohmovým méně, ale na rovinu - kdo měl takové zařízení, aby se mu opravdu vyplatilo a mělo smysl kvůli tomu kupovat 4ohm bedny? Nevím o tuzemském zařízení, které by vyloženě vyžadovalo takové bedny (ale třeba mě Sinclair vyvede z omylu, v tomhle má jistě větší přehled). Majitelé dovozových zesilovačů si zase asi z větší části mohli obstarat k tomu i příslušné bedny, ale kdo ví? Třeba otec bejvalky si tehdy dokázal dotáhnout parádní bedny Canton CT-1000, které by neudělaly ostudu ani dnes a k nim i adekvátní zesilovač. Myslím že okruh zájemců o 8ohm bedny byl tedy u nás hodně omezený. Přesto se vyrábělo. Jen tak z hlavy, určitě jsem na něco zapomněl:

Valmez
ARS740A (2x ARZ665 + ARE466 + ARV088)
ARS821 (ARN568 + ARV168)
ARS938 (ARN669 + ARV168)
ARS948 (ARN668 + ARO666 + ARV160)
ARS808 (ARZ368 + ARV168)
ARS811 (ARZ368 + ARV088)
ARS816 (2x ARZ368 + ARV 081)
ARS1018 (ARN5608 + ARV3608)
ARS9208 (ARN5608 + ARV3608)
ARS9209 (ARN5608 + ARV3608)
ARS9210 (ARN5608 + ARV3608)
ARS1038 (ARN6608 + ARZ4608 + ARV3608)
ARS1058 (ARN8608 + ARZ4608 + ARV3608)

těsně porevolučně pak ještě Litovel
ARS9218 (ARN5608 + ARZ3608 + ARV3608)
ARS9228 (ARN6608 + ARZ3608 + ARV3608)
ARS9238 (2x ARN6604 + ARZ3608 + ARV3608)

Bratislava
1PF06708 (ARN738 + ARO687 + ARV168)
1PF06767 (ARN6608 + ARZ4608 + ARV3608)
1PF06776 (ARN5608 s pěnovým závěsem + ARV167)
1PF06888 (ARZ668 + ARE466)

Elektronika Praha
RS238 (ARN6608 + ARZ4608 + ARV088)
RS238A (ARZ668 + ARE568 + ARV168 někdy s ARV088)
RS238B (ARN669 + ARX368 + ARV088)
RS238C (ARN6608 + ARZ4608 + ARV088)
RS238D (ARN6608 + ARZ4608 + ARV088) jiný čelní plech
RS338 jako 238D jen větší objem a lepší výhybka
RS538 (2x ARN6604 + ARZ4608 + ARV088)
RS438 CD (ARN 6608 + ARZ4608 + AZSK25/8 bassreflex)
RS638 (ARN8608 + ARZ4608 + ARV088)

To není zase úplně málo ne?

sinclair · #12 Příspěvek od **sinclair** » 28 led 2018, 13:51

To jsou jen teoreticko-katalogové verze. Na prodejně prakticky nebyly, snad kromě Elektroniky, která verze všech RS dělala 4/8 rovnoměrně - kvůli zahraničnímu HiFi, které tenkrát "pro členy HiFi klubů" dováželi.
Většina japonských zesilovačů, ať už z Tuzexu či individuálně dovezených, měla předepsáno 8 ohmů, západoevropské byly asi tak půl na půl.
HiFi z Bratislavy až na výjimky /820A/ rovněž 8R, ale víceméně jen kvůli proudům zdrojů a chlazení.
Ty čtyři ohmy byly v ČSSR prostě obecně nejrozšířenější, tak se jich jelo nejvíc.
I amatérské věci při dané součástkové základně odevzdaly do 4R největší výkon. Obecně byl trochu problém postavit domácí HiFi, schopné odevzdávat třeba 80-100W na kanál a do 8R. Na takový napájecí napětí, jaký by potřebovaly výkonnější 8R konce, tu nebyly běžně dostupný polovodiče.
Ne každý měl možnost je měřit a vybírat.
Jen si vzpomeňte na svoje první postavené TW120, nebo něco výkonnějšího.
Nasypali jste to nedočkavě z pytlíku přímo do desek tak, jak Vám to v Tesle prodali

Thales · #13 Příspěvek od **Thales** » 29 led 2018, 01:07

Tak jasně že nebyly - proč by vedoucí obchodu objednával na prodejnu něco, co by mu tam pak leželo? Pokud ho k tomu něco vyloženě nenutilo, tak se i tehdy pokud možno snažili takovým věcem vyhnout. Určitě se ale daly s většími či menšími potížemi objednat. Jen mi přijde škoda, že nejrozšířenější 8ohm bednou byl ten bratislavský paskvil 1PF06708 a ne něco rozumnějšího. To je pak hezké, že si někdo pořídil zahraniční zesilovač a zabil to tímhle.

Zajímala by mě ale jedna věc, kterou doposud nevím. Jak to bylo s distribucí reprobeden na území Čech a Slovenska? Jestli většina 1PFek skončila na Slovensku a k nám se jen zatoulaly nebo jak se určovalo co bude na prodejně? Předpokládám že vedoucí prodejen byli také závislí na tom co sehnali. Asi nemohli zavolat rovnou výrobci a objednat cokoliv z jeho sortimentu?

sinclair · #14 Příspěvek od **sinclair** » 29 led 2018, 14:23

Nee, fungovalo to dvěma základními způsoby /v rámci DP a rámci Eltosu/. Kromě toho pak ještě jeden alternativní, za který občas někoho zavřeli, když to přeháněl

Popis je dost složitý a sem se to asi moc nehodí...

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 29 led 2018, 15:25

Obvykle se "jezdilo na výběr" = jednou za měsíc nebo za kvartál musel vedoucí obchodu jet na kraj do centrálního skladu, kde probíhala taková primitivní "dražba" - na stole ležely soupisy toho, co bude podle plánu k dispozici a každej vedoucí si mohl "zamluvit" kolik čeho by chtěl dostat na krám. To byla idylka. Pak přišla praxe - neboli reálný dodávky, kdy se na krám dovezlo opravdu jen to, co dokázaly soc-podniky vyprodukovat - a co mezitím "nezcizili" vedoucí s lepšíma kontaktama přímo u distribuční a skladový služby (jako například že z výběru před Vánocema požadovaný barevný TV přišly leckterýmu krámu někde na ulici až po Novým Roce, protože v "prioritě" dodávek je "přeskočil" každej oficiální obchoďák - od toho taky měly to označení PRIOR). Takže lákavýho zboží plnej objednávkovej formulář "z výběru zboží" byl jedna hezká věc, ale realita byla věc úplně jinačí... Leoš nejspíš doplní tu míň oficiální podobu shánění zboží na prodejnu...