TW077 Pionýr

Zpráva

sinclair · #1 Příspěvek od **sinclair** » 30 led 2018, 14:44

Prosím o informaci, zda se Elektronice Praha povedlo vyvinout modul AM-FM přijímače k vestavbě do tohoto modelu zesilovače.
Plánováno to původně určitě bylo, pan Janda o tom píše ve stavebním návodu na TG120 i jinde.
Zesilovač sám, konkrétně tento můj sestavený v Elektronice, má na zadním panelu prostřiženy dva obdélníkové otvory pro typizované AM a FM zásuvky, poloha R na přepínači vstupů není zapojena, na zadním panelu rezervní DIN zásuvka R není.
Díky.

Hifista · #2 Příspěvek od **Hifista** » 30 led 2018, 17:32

Osobně jsem se s provedením kombinace zesilovač-rádio nesetkal, ale existovalo.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 30 led 2018, 17:42

A nemáš k tomu nějakou dokundamentaci? Aspoň popsaný schéma, případně osazovák...?

sinclair · #4 Příspěvek od **sinclair** » 30 led 2018, 20:11

No doprdele!!

To s tím grecem vpředu asi bude pomocný zdroj jen k tomu tuneru, ne?
Jinak je jediný, bezpečný samostatný zdroj v TW077 v levém zadním rohu.
Ten jediný se prodával výhradně jen hotový, sestavený a zaplombovaný - v návodu není ani jeho schéma, jen zapojení jeho vývodů na moduly.
Ostatní moduly šly koupit buď sypané, nebo i oživené, ale zdroj nikdy.
Kvůli bezpečnosti děcek.

Hifista · #5 Příspěvek od **Hifista** » 31 led 2018, 00:00

Ano, to na čelní straně je modul ladění, vč.zdroje ladícího napětí.

sinclair · #6 Příspěvek od **sinclair** » 31 led 2018, 05:05

To je podle mě fotka nějakého prototypu přímo z Elektroniky.
Má to nad přepínačem vstupů potisk stejným fontem, jako je běžně vlevo nahoře typ zesilovače, takže to museli dělat přímo oni.
Spíš určitě, když tam vidím natahaný ty dvoj a trojdráty PNY 0,5 - to byla jejich propojovací specialita. Vždycky tvrdý drát, žádný PNLY.
Ale takhle potištěný panel jsem v prodeji nikdy neviděl a prodej dílů na všecky možný TW si pamatuju z DOSS Valmez. Už vůbec ne s laděním a přepínáním pásem/norem..to by mě tehdá velice zajímalo, protože 813A byla v Pardubicích na sladění a nějaký výměny, byla tam dlouho a byl jsem bez FM rádia.
Normální "TW077 Pionýr 2x15W" má tenhle nápis vlevo nahoře.
No nestihli to kluci...i když taková TDA7010 byla dostupná už od 1983 a stačilo přifařit A290D. Kdoví, co důležitějšího měli na práci.

Hifista · #7 Příspěvek od **Hifista** » 31 led 2018, 10:01

Tak ještě obrázek celého čelního panelu.
Já si spíše myslím, že TW077 byl koncipován jako nejlevnější model TW. Verze s vestavěným přijímačem se musela dosti prodražit a tudíž asi o toto provedení nebyl zájem. Ale to jsou jen mé úvahy, jelikož tam mohla hrát roli i dostupnost potřebných komponentů na straně výrobce.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 31 led 2018, 10:50

Hifista píše:Tak ještě obrázek celého čelního panelu.
Já si spíše myslím, že TW077 byl koncipován jako nejlevnější model TW. Verze s vestavěným přijímačem se musela dosti prodražit a tudíž asi o toto provedení nebyl zájem. ...

Spíš bych to tipoval na "zásah zhora" - určitou formu zákazu dalšího vývoje a výroby, učuněnou vůči podniku Elektronika tehdejšíma státníma orgánama na základě toho, že stolní AM/FM přijímač se stereofonním zesilovačem se ve stejný době (polovina 70. let minulýho století) vyvíjel v Tesle Bačoslava - sice s menším výstupním výkonem jen asi 4-5W na kanál v podobě T-635A Soprán, ale tenkrát soudruzi nekoukali nalevo napravo...

Celeron · #9 Příspěvek od **Celeron** » 31 led 2018, 11:36

Nehaň mě furt ten T-635A Soprán, hraje bez ztráty kytičky snad už někdy od roku 1982. Akorát šoupáky prskaj, dodnes jsem u nich neupravil zapojení.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 31 led 2018, 13:03

Já ti toho Soprána nehaním - jen píšu, že jeho výstupní výkon je cca 3x menší než u toho debatovanýho TW077, kterýho soudruzi pravděpodobně zakázali vyrábět proto, "že už ve vývoji/výrobě něco podobnýho bylo" - bez ohledu na to, že to bylo koncepčně starší a kvalitativně horší než "odmítnutej typ". Víš sám moc dobře, jak zacházelo centrálně plánovaný hospodářství s různýma konstrukcema, který i když by ve výrobě znamenaly značnej kvalitativní pokrok, ale vyžadovaly pro to buď přísun deviz, nebo dostupnost součástek, který nebyly pro tenhle účel naplánovaný do výroby. A o kvalitě Bačoslavský elektroniky si bohužel ve srovnání s pardubickou, přeloučskou nebo litovelskou musíme jednoznačně říct, že byla horší - jak v základním zapojení, tak i v "inovacích", který mi hlava nebrala už jako týnejdžrovi. Stačí se podívat na regulátor hlasitosti/tónovou clonu u takový Euridiky a jejích následovníků a musíš se třískat do hlavy nad tím, co si to ti bačové tenkrát vymysleli za vulvovinu ... Já ti neberu, že ti Soprán může hrát dobře už doslova desítky let - jenže už v době jeho vzniku byly k dispozici lepší součástky a kvalitnější zapojení, který ovšem soudruzi Husákovci doslova pohřbili ...

sinclair · #11 Příspěvek od **sinclair** » 31 led 2018, 17:05

No, on obecně Janda&spol. měli na to, aby Teslu začali nepříjemně válcovat po hřbetě, kdyby Jandovi bolševici dovolili použít jima vydělaný peníze a postavit ten barák, co postavit chtěli..
Měl lidi a fůru zkušeností, jenom to neměli kde dělat ve velkým.
V jednom amáru o tom byl celý článek, snad rozhovor či co.
Už i takhle toho ten člověk dokázal v tý bolševické bídě a bordelu zorganizovat tolik, že by na to jinej potřeboval dva životy nejmíň..
A to právě bolšán nemoh dovolit, aby mu jakýsi Janda se smečkou hifistů okolo přerůstali přes hlavu a z jím vedených tesláckých podniků dělali blbce.
Jen si vezměte, co ty lidi dokázali třeba okolo TW200 Stereo - už v roce 1970.
Dokázali ukecat nějakého hodně vysokého funkcionáře, aby uvolnil devizy na dovoz osmi tisíc kusů RCA 2N3055, sami si k tomu posháněli a udělali zbytek a ještě v roce 1970 začali sériově dělat celokřemíkový PA zesilovače, co dávaly 2x100W do osmi ohmů. V roce 1970...
Bohužel, kvůli těm RCA se to nesmělo volně prodávat, takže jen za VOC a pouze pro HiFikluby Svazarmu, nebo výjimečně státní instalačky.
Áčkový budiče do trafáků si do toho doslova nechali upéct v Rožnově - co byly ve výhledovém plánu až na další pětiletku a taky se v ní pak teprvá objevily - KD606 a KD607, spolu s KD503 pro Vráble, až někdy v r. 1974-75.
V roce 1970 ještě oficiálně pro nikoho, ani pro Vráble tyhle kádéčka neexistovaly.
TW200 Stereo vyrobili, aspoň teda podle nejvyššího v.č., co se podařilo dohledat aspoň ze zbytků a panelů, jenom něco málo přes 550ks pro celou ČSSR.
Všecky 2N3055 tam použít nešly kvůli Uceo, tak se prodávaly členům Svazarmu do "TW3S" a něco taky muselo zbýt na servis a na další pokusy.

Na fotkách je nikdy nepoužitý, plně funkční a originální kus v.č. 103.

fprik · #12 Příspěvek od **fprik** » 02 úno 2018, 20:41

Myslím si, že vyvinout ano. Když jsem si kupoval v jejich prodejně (asi byla Ve Smečkách poblíž Václaváku), reprobedny právě k TW077 tak měli zesilovač právě s tím tunerem vystavený v pultě pod sklem. Na dotaz jestli ten tuner mají, jestli se dá koupit, byla odpověď že ne. To bylo v roce cca 1987.

sinclair · #13 Příspěvek od **sinclair** » 02 úno 2018, 22:34

To je celkem veřejný tajemství, že nad Elektronikou, resp. nad panem Jandou se začala stahovat mračna v jednom konkrétním období roku 88, kdy dva nejmenovaní hlavouni neomylně zavětřili velký peníze..A pak už to šlo jenom z kopce a Janda furt ten balvan tlačil do kopce, jako ten bájný Sisyfos. Jakmile se vytratilo to klasické nadšení pro věc a ochota třeba i nezištně dělat pro druhé, tak vlastní amatérským hifistům, jakmile to celé začalo být jenom o penězích, tak sbohem.
Stejně si myslím, že panu Jandovi puklo srdce z toho, jak to celé dopadlo. Bylo to jeho vymodlený dítě, nebýt jeho a nadšenců okolo něj, nikdy by to nevzniklo. Ani žádný HiFi zesilovač už v době, kdy se socialistickým podnikům o HiFi fakt jenom zdálo.
Ten člověk psal o HiFi /aniž by si to uvědomoval/ už od roku 1964.
Jen se tomu tehdy tak neříkalo - byla to už od začátků jenom upřímná snaha vydupat ze zařízení co nejlepší parametry.
Ono je to i logický - když už člověk investuje energii, čas a peníze, tak ať to teda za něco stojí, ne?
Je to přesný protiklad toho známého "ale to je dobrý, mně to tak stačí".

matus15 · #14 Příspěvek od **matus15** » 03 úno 2018, 08:49

Dávnejšie som na šrotovisku našiel predný panel TW 077 s rádiom, takže ak sa to dostalo až sem na východ, asi sa v nejakej obmedzenej sérii vyrobili.

sinclair · #15 Příspěvek od **sinclair** » 03 úno 2018, 20:39

Já jsem přesvědčený, že podobných exotů existuje víc - o dvou píšu o kousek vedle - ale asi jich bylo tak málo, že buď zmizely na šrotištích při první poruše, nebo skončily jako "hračka pro děcka", resp. na součástky mladýmu, u kterýho se zdá, že by ho to mohlo bavit...
Ony totiž přístroje z Elektroniky nevypadaly nijak "drahé", takže pokud třeba kvůli prkotině přestaly správně fungovat, skončily takhle.
Úplnou náhodou /taky zesilovače "na hraní" bastlířovi/ jsem přišel k pozůstatkům ze čtyř vyřazených, divadelních TW200-S poměrně vysokých výrobních čísel. Ale čtyři jsou jen přední a zadní panely a osm radiátorů.
Po výrobě kopií dps a trafáků jsem v pohodě složil jednu další, kompletní repliku a na další mám materiál. Tak úplně to replika není, spíš "dostavba" - panely, chladiče, měřáky a pár dalších důležitých dílů jsou originální.
Chladiče neskončily jinde jen proto, že jsou velký a těžký jako prase, jsou to tlakový odlitky se základnou asi 10mm a tak by se i těžko řezaly.
Panely se taky na nic moc nehodily, akorát 400VA trafáky bohužel skončily převinutý v nabíječkách. K tomu se sám po chvilce výslechu přiznal

Budicí tráfka se už bohužel nenašly a dps taky ne. Ty byly po vykostění vyhozený.
Víš, co je největší problém sehnat? Paradoxně je to "dobový", specificky bledý zapojovací drát se silnější PVC izolací, než mají dnešní. A taky specificky bledá PVC bužírka, oboje tak charakteristický pro 70. léta...
V šesti barvách a dvou průměrech drátu jsem to postupně sháněl a různě těžil snad rok

a to jsem toho měl docela dost doma, ze svých začátků.