Moderátor: Moderátoři
Sorry, ale pokud chceš například sledovat přetěžování sítě nebo zařízení, tak ti jsou střední hodnoty za neznámý čas víš k čemu...masar píše:Nesouhlasit můžeš, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš dělat.vaclavzeleny píše:...Nesouhlasím s tou střední hodnotou - potřebujeme přeci znát efektivní hodnoty, střední hodnoty nám jsou v oblasti sinusovek na nic...
Leda že by tě zajímaly "efektivní hodnoty" jalové energie...
Asi oba mluvíme o jiné střední hodnotě. Já mluvím o střední hodnotě příkonu v rámci jedné periody síťového kmitočtu, a ty o průměrné hodnotě těchto naměřených hodnot v zájmovém časovém úseku.vaclavzeleny píše:...Sorry, ale pokud chceš například sledovat přetěžování sítě nebo zařízení, tak ti jsou střední hodnoty za neznámý čas víš k čemu...
SDS rozhodně nestanoví okamžitou hodnotu příkonu součinem okamžitých hodnot napětí a proudu, protože je nezná. Nemluvil jsem o střední hodnotě příkonu ale o průměrném příkonu tzn. o průměrném efektivním příkonu, protože v rozlišení sinusovky už vůbec není schopno SDS cokoliv měřit, SDS měří průměrný efektivní příkon v nějakém neznámém čase. Ale toto opravdu není účelem mého dotazu... Zajímá mě jakým způsobem SDS měří "okamžitý příkon", pokud z S0 přijde 1 impuls za 36 vteřin?masar píše:Označení "okamžitý" lze chápat v tomto případě za relativní pojem, vztažený k podstatně delšímu časovému úseku.
SDS stanoví okamžitou hodnotu příkonu jako součin okamžitých hodnot napětí a proudu. Protože se v průběhu půlperiody tato hodnota plynule mění od 0 do maxima a zpět, je výslednou hodnotou příkonu jeho střední hodnota za půlperiodu. Znamená to, že v případě 50Hz může mít (teoreticky) měřící přístroj k dispozici tento údaj již po 10ms měření. Tento údaj dále zpracovává podle požadavků na něj kladených. Pokud SDS disponuje pouze impulzním výstupem, je informací o měřené veličině pouze četnost impulzů, která bude různá v závislosti na měřeném rozsahu. Změnou programového vybavení SDS by to mělo jít měnit v širokém rozsahu. Otázkou je, zda je změna programu možná.Asi oba mluvíme o jiné střední hodnotě. Já mluvím o střední hodnotě příkonu v rámci jedné periody síťového kmitočtu, a ty o průměrné hodnotě těchto naměřených hodnot v zájmovém časovém úseku.vaclavzeleny píše:...Sorry, ale pokud chceš například sledovat přetěžování sítě nebo zařízení, tak ti jsou střední hodnoty za neznámý čas víš k čemu...
Díky za zastání, třeba by mi stačilo i to SDS, ale zatím se mi zdá, že to měření příkonu je uděláno tak nějak "jako".masar píše:To jsou jistě pěkné grafické výstupy. Jenže mají jednu nevýhodu - mají relativně hrubé rozlišení (hlavně časové osy). Vaclavzeleny by (jak jsem pochopil) potřeboval podstatně jemnější rozlišení v oblasti malých příkonů (desítky až stovky W).
Umožňuje to SDS?
Tam jde o to, že SDS odesílá data na server 1x za 15 minut. Toto poskytuje výrobce jako službu zdarma. Pokud chcete odesílat častěji, lze se domluvit, případně pokud to někdo myslí opravdu vážně tak si pořídit své uložiště.masar píše:To jsou jistě pěkné grafické výstupy. Jenže mají jednu nevýhodu - mají relativně hrubé rozlišení (hlavně časové osy). Vaclavzeleny by (jak jsem pochopil) potřeboval podstatně jemnější rozlišení v oblasti malých příkonů (desítky až stovky W).
Umožňuje to SDS?
Už jsem napsal, že tento termín je nutno chápat jako relativní veličinu vzhledem k podstatně delšímu časovému úseku. Není to okamžitá hodnota ve smyslu Δt->0.vaclavzeleny píše:...Zajímá mě jakým způsobem SDS měří "okamžitý příkon", pokud z S0 přijde 1 impuls za 36 vteřin?
Ale zná, jinak by nefungoval. Jenom nám je nesděluje, protože to po něm konstruktér nechtěl.vaclavzeleny píše:...SDS rozhodně nestanoví okamžitou hodnotu příkonu součinem okamžitých hodnot napětí a proudu, protože je nezná...
To je zase jiné (další) rozlišení, než o kterém jsem psal. Tady jde o to, že samotný přístroj SDS má na výstupu S0 impulzy o hodnotě 1Wh. A z těchto impulzů jsou zkonstruovány všechny krásné grafy.badoch píše:...Tam jde o to, že SDS odesílá data na server 1x za 15 minut...
Já se jen snažím držet označení, které tam mají. Je mi jasné, že to žádná okamžitá hodnota není ani nemůže být.masar píše:Už jsem napsal, že tento termín je nutno chápat jako relativní veličinu vzhledem k podstatně delšímu časovému úseku. Není to okamžitá hodnota ve smyslu Δt->0.vaclavzeleny píše:...Zajímá mě jakým způsobem SDS měří "okamžitý příkon", pokud z S0 přijde 1 impuls za 36 vteřin?
Aha, tak mi prosím vysvětli, jak z S0 dostaneš okamžité hodnoty proudu a napětí?:)masar píše:Ale zná, jinak by nefungoval. Jenom nám je nesděluje, protože to po něm konstruktér nechtěl.vaclavzeleny píše:...SDS rozhodně nestanoví okamžitou hodnotu příkonu součinem okamžitých hodnot napětí a proudu, protože je nezná...
Tady ale primárně nejde o rychlost odesílání. viz. můj příspěvek: "Zajímá mě jakým způsobem SDS měří "okamžitý příkon", pokud z S0 přijde 1 impuls za 36 vteřin?"badoch píše:Tam jde o to, že SDS odesílá data na server 1x za 15 minut. Toto poskytuje výrobce jako službu zdarma. Pokud chcete odesílat častěji, lze se domluvit, případně pokud to někdo myslí opravdu vážně tak si pořídit své uložiště.masar píše:To jsou jistě pěkné grafické výstupy. Jenže mají jednu nevýhodu - mají relativně hrubé rozlišení (hlavně časové osy). Vaclavzeleny by (jak jsem pochopil) potřeboval podstatně jemnější rozlišení v oblasti malých příkonů (desítky až stovky W).
Umožňuje to SDS?
Jinak k dispozici je :
http://forum.merenienergie.cz/
http://wiki.merenienergie.cz/index.php/ ... %AD_strana
Super, konečně mě někdo pochopil:), 1Wh je prostě pro určení příkonu málo.masar píše:To je zase jiné (další) rozlišení, než o kterém jsem psal. Tady jde o to, že samotný přístroj SDS má na výstupu S0 impulzy o hodnotě 1Wh. A z těchto impulzů jsou zkonstruovány všechny krásné grafy.badoch píše:...Tam jde o to, že SDS odesílá data na server 1x za 15 minut...
Kdyby jeden impulz měl hodnotu 1Ws, bylo by časové rozlišení těchto grafů 3600x větší. Žárovka 100W by "dávala" na výstupu S0 100Hz...
