Dobrý den,
Zkusím tedy změřit napětí na tom katodovém odporu, ten brum je možné, že tam je, leč přes vrčení z rušení a chrchlání potenciometru jsem jej nezaznamenal. Jinak ta vadná 35L31 by mne vůbec nepotěšila, zdá se mi dosti atypická.
Tesla 420U Trio.
Moderátor: Moderátoři
Atypická to tedy je a není ničím jednoduše nahraditelná.
Naštěstí u mé kolébky místo jedné sudičky asi seděl sysel
a taky víme o dalších podobných
Ten úbytek na Rk určitě změř a pokud možno při 220V a pak při napětí o něco vyšším, při staženém potenciometru a odpojené anténě, ať nic neruší případné projevy zvýšení napětí.
Já bych si od pasu tipnul na úplně vadný kondík tónové clony, který při opravdu špatném stavu může ovlivňovat velikost předpětí koncové elektronky!!!
To snadno zjistíš - pověs voltmetr na Rk a protoč tónovou clonu.
Uk se nesmí ani pohnout. Pokud třeba i mžikově ulítne, nebo v krajní poloze /plná clona/ naroste třeba o 2V, tak je ten kondík 2n5 úplně v řiti. Podle SM má být C25 svitek. Je prakticky vyloučeno, aby nebyl vadný.
Pokud je tedy v naprostým pořádku ten Tebou už měněný C27. Cos tam dal za kondenzátor a měřil jsi ho před použitím vyšším napětím, jestli nemá svod?
Vyslovené práskání potenciometru hlasitosti při pohybu může způsobovat i nevyměněný C26!
Přijímač produkuje tolik odpadního tepla, že bych se ujetým odporům a všem pokurrveným kondíkům nijak nedivil.
Je to obecnej problém univerzálů 120/220V a se srážecími odpory, co klidně protopí i 15W trvale.
Nemáte prosím někdo fotku toho zázračného oddělovacího transformátorku, co se u 407U-411U používal na gramo vstupu ?
Naštěstí u mé kolébky místo jedné sudičky asi seděl sysel
a taky víme o dalších podobných Ten úbytek na Rk určitě změř a pokud možno při 220V a pak při napětí o něco vyšším, při staženém potenciometru a odpojené anténě, ať nic neruší případné projevy zvýšení napětí.
Já bych si od pasu tipnul na úplně vadný kondík tónové clony, který při opravdu špatném stavu může ovlivňovat velikost předpětí koncové elektronky!!!
To snadno zjistíš - pověs voltmetr na Rk a protoč tónovou clonu.
Uk se nesmí ani pohnout. Pokud třeba i mžikově ulítne, nebo v krajní poloze /plná clona/ naroste třeba o 2V, tak je ten kondík 2n5 úplně v řiti. Podle SM má být C25 svitek. Je prakticky vyloučeno, aby nebyl vadný.
Pokud je tedy v naprostým pořádku ten Tebou už měněný C27. Cos tam dal za kondenzátor a měřil jsi ho před použitím vyšším napětím, jestli nemá svod?
Vyslovené práskání potenciometru hlasitosti při pohybu může způsobovat i nevyměněný C26!
Přijímač produkuje tolik odpadního tepla, že bych se ujetým odporům a všem pokurrveným kondíkům nijak nedivil.
Je to obecnej problém univerzálů 120/220V a se srážecími odpory, co klidně protopí i 15W trvale.
Nemáte prosím někdo fotku toho zázračného oddělovacího transformátorku, co se u 407U-411U používal na gramo vstupu ?
Elektronka 35L31 byla nedostupná již před delší dobou. V nějakém hodně starém čísle AR byla popsána zajímavá náhrada elektronkou 6F32. Ta samozřejmě běžela v nevhodném režimu, ale její kratší životnost tehdy nebyla na závadu, jelikož se jich všude vyskytovalo velké množství po likvidaci starších typů televizorů.
To by současně musel být v opravdu špatném stavu i ten vyměněný C27, nebo se mýlím?sinclair píše:...Já bych si od pasu tipnul na úplně vadný kondík tónové clony, který při opravdu špatném stavu může ovlivňovat velikost předpětí koncové elektronky!!!...
Jev samovolného a pozvolného zvyšování anodových proudů je spíše charakteristický pro zvyšování emise přežhavených katod a případně i nežádoucí tepelnou emisí jiných elektrod.
-
Lukas-Peca
- Příspěvky: 3886
- Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
- Bydliště: Zlín
- Kontaktovat uživatele:
35L31 a 6L31 jsou úplně rozdílné elektronky.
sinclair: jak by mohl kond tónové clony ovlivňovat pracovní bod koncového stupně? K té zkoušce s diodou: v žádném případě nemůže dojít k bouchnutí elytu, nevykládej blbosti a nestraš nováčky. I kdyby se elyt choval jako zenerka na 250 V (a to se rozhodně nechová), nikdy jím přes ten odpor nepoteče takový proud, aby se nějak znatelně zahřál, o bouchnutí nemůže být řeč.
Podle mě má ta 35L mřížkovou emisi, která se projevuje při vyšším síťovém napětí, kdy je elektronka více zatížená. Pozná se to tak, že se připojí voltmetr mezi g1 a zem. Jak elektronka začne nasazovat mřížkovou emisi, objeví se tam kladné napětí.
sinclair: jak by mohl kond tónové clony ovlivňovat pracovní bod koncového stupně? K té zkoušce s diodou: v žádném případě nemůže dojít k bouchnutí elytu, nevykládej blbosti a nestraš nováčky. I kdyby se elyt choval jako zenerka na 250 V (a to se rozhodně nechová), nikdy jím přes ten odpor nepoteče takový proud, aby se nějak znatelně zahřál, o bouchnutí nemůže být řeč.
Podle mě má ta 35L mřížkovou emisi, která se projevuje při vyšším síťovém napětí, kdy je elektronka více zatížená. Pozná se to tak, že se připojí voltmetr mezi g1 a zem. Jak elektronka začne nasazovat mřížkovou emisi, objeví se tam kladné napětí.
Umím si hodně dobře představit jak.Maskot píše:Jak psal OK2STO zhaveni 35L31 nahradi odporem, aby zachoval stavajici zhavici proud, zhaveni 6L31 z maleho trafa a hrat to bude.sinclair píše:Popiš jak přesně.
35L31 je typická, strmá koncová pentoda s 9mA/V. Je přímo stavěná pro nízké anodové napětí /které v Triu je okolo 170-180V/ a pro výstupák s Ra okolo 2,5kΩ. Pro výkon 50mW potřebuje budicí napětí jen asi 0,5V.
Naproti tomu 6L31 je zase typická, ale hlavně typicky tupá koncová svazková tetroda s ani ne poloviční strmostí - 4mA/V. Aby vůbec vykázala nějakou rozumnou činnost a nezkreslený výkon, potřebuje aspoň 220V na anodě a stejně tolik na g2. V Triu je přitom jenom těch 170-180V.
Mimoto 6L31 potřebuje úplně jiný výstupák s Ra aspoň 5kΩ či víc - má víc, než dvojnásobný vnitřní odpor oproti 35L31.
S původním výstupákem pro 35L31 bude přetěžovaná katoda 6L31, bude brzo po ní a stejně to i tak bude hovno hrát a ještě zkresleně.
Protože díky své nekonečné tuposti potřebuje 6L31 pro stejný výkon, tedy 50mW, kolem voltu budicího napětí, tedy dvojnásobek, co 35L31.
Trioda v 12BC32 není napájena příliš vysokým napětím, neodevzdá tedy tolik nezkresleného nf napětí, aby to bylo schopno tupou 6L31 i po různých úpravách vůbec vybudit - když už by měla tak nízké Ua i Ug2 a rozkývala se k funkci.
Jediná rozumná náhrada je skutečně UBL21, což je nízkonapěťová strmá pentoda se stejným charakterem, jako má 35L31. Znamenalo by to ale překopat půl rádia jen kvůli koncovce. Zatraceně rozumnější řešení, než 6L31 je nikoli 6F32, ale 6F36. S vhodnějším či převinutým výstupákem to umí hrát o hodně líp, než s 6L31 a dalšími vestavbami.
Já ty různý i hrůzný překopávky na 6L31 mnohokrát viděl, i v práci.
Jednu dobu byl 35L31 i 35Y31 takový nedostatek, že se Tria kvůli nim odstavovaly, vracely jako neopravitelný a to přímo hromadně, po desítkách. Hlavně z organizací, kam byly nakoupený na pracoviště, vrátnice atp., protože byly malý a levný.
Tady z místních lázní a několika jejich hotelů jsem jich měl jednu dobu přes třicet. Údržbáři to porůznu shromažďovali v dílnách, protože jim to bylo líto, takový šikovný rádijko vyhodit. Nakonec to stejně udělali, protože se do nich elektronky nesehnaly a předělat to nikdo neuměl.
Není voják jako voják
a není heptál jako heptál...Jen tak pro zajímavost - koho z Vás ve škole ještě učili tzv. "srdeční" rovnici?
-
Lukas-Peca
- Příspěvky: 3886
- Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
- Bydliště: Zlín
- Kontaktovat uživatele:
Náhrada 6F36 taky nebude žádná výhra, když je nutné převinout výstupák a doplnit žhavicí trafo. Jediné rozumné řešení je v dnešní době toto: http://www.radiohistoria.cz/Oldradio/ma ... cu/0000950
Nikdy jsem to neviděl a vůbec si nejsem jistý, jak dlouho by to ta mrňavá 6F32 /6Ž1P/ vydržela.
A vůbec - všecko je to jen otázka toho, na kolik si kdo dotyčný přístroj cení.
Jestliže ještě dnes jsou k mání REN, RENS, RGN, AD1, marsky a další exoty, proč by neměla být k sehnání 35L31 a ostatní?
Vemu to třeba podle sebe: Já si Tria cením poměrně dost. Je to vedle Tenora 420A exot, sériově úplně jedinej s lampama 0,15A. Sice s těmito lampičkami vyráběli i výkonový zesilovače pro nějaký skříně Supraphon, ale v naprosto bezvýznamným měřítku. Moc se jich myslím ani nedochovalo.
Trio je jediný, kde se tyhle lampy ve větší míře použily.
Jako veterán i jako 0,15A rarita má IMHO cenu dost vysokou na to, aby se do něj zbytečně, nebo aspoň viditelně nerejpalo, nepřekopávalo se a i po stránce kondenzátorů se mu věnovala náležitá úcta.
Pro někoho běžnej bakeliťák na úrovni Rytmusů, pro někoho rarita.
Jak jsem napsal v úvodu - záleží, jak si ho kdo cení.
Dneska muzikanti i někteří "bastlíři" bez keců solí klidně i čtyři kila za jednu blbou EL84.
A takovej skutečnej exot si dvě lampičky po pětikile nezaslouží? Kór, pokud jsou zbytek a kastle pěkný a zachovalý?
Každý, jen trochu rozumný sběratel, s rozumnými zásobami /ne překupník/ Vám dneska tyhle lampičky po pětikile sakra rád prodá.
To proto, aby si za ten litr a něco k tomu moh od nějakýho zasratýho překupníka koupit vytouženou AD1 do nějakýho Telefunkena, či RENSku do filipesa.
Tesláckých elektronek je mezi lidma ještě mraky, to jako vážně. Je ale bohužel zapotřebí znát ty správný.
A vůbec - všecko je to jen otázka toho, na kolik si kdo dotyčný přístroj cení.
Jestliže ještě dnes jsou k mání REN, RENS, RGN, AD1, marsky a další exoty, proč by neměla být k sehnání 35L31 a ostatní?
Vemu to třeba podle sebe: Já si Tria cením poměrně dost. Je to vedle Tenora 420A exot, sériově úplně jedinej s lampama 0,15A. Sice s těmito lampičkami vyráběli i výkonový zesilovače pro nějaký skříně Supraphon, ale v naprosto bezvýznamným měřítku. Moc se jich myslím ani nedochovalo.
Trio je jediný, kde se tyhle lampy ve větší míře použily.
Jako veterán i jako 0,15A rarita má IMHO
cenu dost vysokou na to, aby se do něj zbytečně, nebo aspoň viditelně nerejpalo, nepřekopávalo se a i po stránce kondenzátorů se mu věnovala náležitá úcta.Pro někoho běžnej bakeliťák na úrovni Rytmusů, pro někoho rarita.
Jak jsem napsal v úvodu - záleží, jak si ho kdo cení.
Dneska muzikanti i někteří "bastlíři" bez keců solí klidně i čtyři kila za jednu blbou EL84.
A takovej skutečnej exot si dvě lampičky po pětikile nezaslouží? Kór, pokud jsou zbytek a kastle pěkný a zachovalý?
Každý, jen trochu rozumný sběratel, s rozumnými zásobami /ne překupník/ Vám dneska tyhle lampičky po pětikile sakra rád prodá.
To proto, aby si za ten litr a něco k tomu moh od nějakýho zasratýho překupníka koupit vytouženou AD1 do nějakýho Telefunkena, či RENSku do filipesa.
Tesláckých elektronek je mezi lidma ještě mraky, to jako vážně. Je ale bohužel zapotřebí znát ty správný.