Domorobo cyklovač stieračov-nelinearita rýchlosti
Moderátor: Moderátoři
Domorobo cyklovač stieračov-nelinearita rýchlosti
Spravil som si do auta cyklovač stieračov - viď schéma. Princíp zapojenia je nasledovný:
CON1-1: pripojený kábel, na ktorom sa objaví 12V keď je páčka v polohe cyklovača.
CON1-2 a CON1-4: sem sa pripájajú káble od voliča rýchlosti na páčke (5 polohový otočný prepínač ktorým sa mení odpor)
CON1-3: výstup z časovača na stierače
CON1-4: kostra
Krátka teória:
K tomu voliču rýchlosti - je to volič priamo na páčke z výroby. Otáčate s ním a jemu sa mení odpor, taký pseudo potenciometer. Má 5 polôh odstupňovaných po 2,5 kΩ. V najrýchlejšej polohe má nulový odpor, v najpomalšej polohe má odpor 10 kΩ.
Trimer P1 - slúži na nabitie kondenzátora cez presne definovaný odpor, aby sa nenabíjal nulovým odporom, alebo naopak cez odpor 10k (v prípade že by tam nebola dioda a nabíjal sa cez páčku).
Trimer P2 - slúži na vybitie kondenzátora, aby sa nevybil cez nulový odpor (viď odpor voliča).
Pri výpočtoch som počítal s tým, že trimer P2 bude mať odpor 2,5 kΩ. Takže v kombinácii s odporom páčky bude odpor stúpať v krokoch 2,5 - 5 - 7,5 - 10 - 12,5 kΩ. Podľa výpočtov som si vypočítal kondenzátor 1800 µF. Pri týchto hodnotách odporov a kapacite kondenzátora mali ísť rýchlosti preklápania obvodu v trojsekundových intervaloch 3 - 6 - 9 - 12 - 15 sekúnd. Môžete si to vypočítať, hodnoty máte.
Po zostrojení obvodu mi však rýchlosti idú nelineárne a stierače sa spúšťajú v intervaloch 1,5 - 6 - 11 - 16 - 20 sekúnd.
V čom môže byť zrada? Však odpor páčky sa mení lineárne. Ako je možné že časy na výstupe nie sú lineárne ako ukázali výpočty?
[/b]
CON1-1: pripojený kábel, na ktorom sa objaví 12V keď je páčka v polohe cyklovača.
CON1-2 a CON1-4: sem sa pripájajú káble od voliča rýchlosti na páčke (5 polohový otočný prepínač ktorým sa mení odpor)
CON1-3: výstup z časovača na stierače
CON1-4: kostra
Krátka teória:
K tomu voliču rýchlosti - je to volič priamo na páčke z výroby. Otáčate s ním a jemu sa mení odpor, taký pseudo potenciometer. Má 5 polôh odstupňovaných po 2,5 kΩ. V najrýchlejšej polohe má nulový odpor, v najpomalšej polohe má odpor 10 kΩ.
Trimer P1 - slúži na nabitie kondenzátora cez presne definovaný odpor, aby sa nenabíjal nulovým odporom, alebo naopak cez odpor 10k (v prípade že by tam nebola dioda a nabíjal sa cez páčku).
Trimer P2 - slúži na vybitie kondenzátora, aby sa nevybil cez nulový odpor (viď odpor voliča).
Pri výpočtoch som počítal s tým, že trimer P2 bude mať odpor 2,5 kΩ. Takže v kombinácii s odporom páčky bude odpor stúpať v krokoch 2,5 - 5 - 7,5 - 10 - 12,5 kΩ. Podľa výpočtov som si vypočítal kondenzátor 1800 µF. Pri týchto hodnotách odporov a kapacite kondenzátora mali ísť rýchlosti preklápania obvodu v trojsekundových intervaloch 3 - 6 - 9 - 12 - 15 sekúnd. Môžete si to vypočítať, hodnoty máte.
Po zostrojení obvodu mi však rýchlosti idú nelineárne a stierače sa spúšťajú v intervaloch 1,5 - 6 - 11 - 16 - 20 sekúnd.
V čom môže byť zrada? Však odpor páčky sa mení lineárne. Ako je možné že časy na výstupe nie sú lineárne ako ukázali výpočty?
[/b]
Zrada bude v tom, že bys to měl nastavovat potenciometrem LOGARITMICKÝM, ale Ty počítáš s lineárním trimrem. Pak se nediv exponenciálnímu průběhu .
Přepínač s odporama nahraď trimrem, nastav jeden čas, změř odpor trimru, zapiš, vyber nejbližší odpor, pak nastav další čas atd.
Hlavně u toho začni přemejšlet!
Přepínač s odporama nahraď trimrem, nastav jeden čas, změř odpor trimru, zapiš, vyber nejbližší odpor, pak nastav další čas atd.
Hlavně u toho začni přemejšlet!
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Som z tohzo voláky zmetený. Vychádzal som z webu (https://www.mylms.cz/text-zapojeni-casovace-555/). Môj P1 vykonáva funkciu R1 na schéme, a za R2 môžeme považovať odpor P2+odpor niektorej polohy na páčke.
Sú tam aj vzorce na výpočet času, ktorých som sa držal.
Doba nabíjení (log. 1 na výstupu) je tnab = 0,693 * R1 * C1 [s; Ω, F]
Doba vybíjení (log. 0 na výstupu) je tvyb = 0,693 * R2 * C1 [s; Ω, F]
Podľa týchto vzorcov mi to vychádza na tie moje časy. Sú tie vzorce správne?
Ak si namiesto R2 vo vzorci budem dosadzovať odpor 2,5 - 5 - 7,5 - 10 - 12,5 kΩ a kapacitu budem mať 1800 µF tak aj tie časy vychádzajú na 3 - 15 sekúnd. Ja už neviem ako inak som to mal vypočítať.
Sú tam aj vzorce na výpočet času, ktorých som sa držal.
Doba nabíjení (log. 1 na výstupu) je tnab = 0,693 * R1 * C1 [s; Ω, F]
Doba vybíjení (log. 0 na výstupu) je tvyb = 0,693 * R2 * C1 [s; Ω, F]
Podľa týchto vzorcov mi to vychádza na tie moje časy. Sú tie vzorce správne?
Ak si namiesto R2 vo vzorci budem dosadzovať odpor 2,5 - 5 - 7,5 - 10 - 12,5 kΩ a kapacitu budem mať 1800 µF tak aj tie časy vychádzajú na 3 - 15 sekúnd. Ja už neviem ako inak som to mal vypočítať.
Vzorce jsou správně, ale tvoje schema není totožné se vzorovým schematem (viz zapojení pinu 7 časovače).
p.s. Podívej se na to pořádně: Ve spojovacím bodě R1/R2 má být při vybíjení vždy nulové napětí pinu 7. V tvém schematu na spodním konci P1 bude nulové napětí jen v případě, že P2=0kΩ a P1 bude mít "bezpečnou" hodnotu odporu.
p.s. Podívej se na to pořádně: Ve spojovacím bodě R1/R2 má být při vybíjení vždy nulové napětí pinu 7. V tvém schematu na spodním konci P1 bude nulové napětí jen v případě, že P2=0kΩ a P1 bude mít "bezpečnou" hodnotu odporu.
Ne, to by byl zapojen paralelně k časovacím odporům přepínače. Lépe zapojit do série s CON1-2 nebo s CON1-4. Jeho velikost se pak přičítá k časovacímu odporu.
p.s. Ale nepřispívá k "linearitě" (ověř výpočtem) a tak bych ho nepoužil vůbec nebo lépe použil bych pevný rezistor (např. 330.Ω) pro nejkratší čas.
p.s. Ale nepřispívá k "linearitě" (ověř výpočtem) a tak bych ho nepoužil vůbec nebo lépe použil bych pevný rezistor (např. 330.Ω) pro nejkratší čas.
Naposledy upravil(a) masar dne 22 srp 2018, 21:54, celkem upraveno 1 x.
Jasné, to som len tak narýchlo dokreslil - ten odpor pod trimrom mal byť odpor tej páčky a celé to premostí dioda.
Čo počítam zle? Berme odpory 2,5 - 5 - 7,5 -10 - 12,5 kΩ. Použijeme vzorec vzatý z webu - mierne upravený na kΩ a mF, nech sa nehráme s nulami a desatinnými miestami: Doba vybíjení (log. 0 na výstupu) tvyb = 0,693 * R2 * C1 [s; kΩ, mF]
Takže:
0,693 x 2,5 x 1,8 = 3,12
0,693 x 5 x 1,8 = 6,24
0,693 x 7,5 x 1,8 = 9,36
0,693 x 10 x 1,8 = 12,47
0,693 x 12,5 x 1,8 = 15,6
Čo počítam zle? Berme odpory 2,5 - 5 - 7,5 -10 - 12,5 kΩ. Použijeme vzorec vzatý z webu - mierne upravený na kΩ a mF, nech sa nehráme s nulami a desatinnými miestami: Doba vybíjení (log. 0 na výstupu) tvyb = 0,693 * R2 * C1 [s; kΩ, mF]
Takže:
0,693 x 2,5 x 1,8 = 3,12
0,693 x 5 x 1,8 = 6,24
0,693 x 7,5 x 1,8 = 9,36
0,693 x 10 x 1,8 = 12,47
0,693 x 12,5 x 1,8 = 15,6